Austria 2117-2120 volume 5

[salvatore59]

Inflazioione

Avevo valutato anche questo ma allargamento del conflitto e’ improbabile per le seguenti motivazione :
La Romania fa parte dal 2007 dell’ Unione Europea, dal 2004 della NATO…unica cosa che gli manca e’ l’ adozione dell’ euro che e’ previsto entro per il 2029.
Attaccare la Romania da parte della Russia e’ come attaccare l’ italia o la Germania …., diciamo tutto e’ possibile ma significa guerra vera anche per noi purtroppo.
Molti confondono la moldavia con la Romania perché una volta erano insieme ma ora non e’ più così sono due stati separati …e li la storia e’ diversa uno perché la moldavia non e’ in Europa e ha fatto la
Domanda nel 2022 appunto dopo scoppio guerra …due perché conta alcune zone russofone tra cui uno stato auto dichiaratosi indipendente tanti anni fa ..la famosa Transinistra che e’ praticamente Russa ( moneta Rublo) che insieme a pochi paesi ha riconosciuto al paese lo stato di nazione. Perciò Moldavia a rischio totale se
Ucraina perde la guerra…., quindi diciamo in Romania vedi solo come rischio solo
Il paese. Un problema e’ l’ inflazione ancora molta alta …a ligiò intorno al 9,4% ( luglio-2023) però era partita da un picco molto più alto de nostro …ovvero 16,80.
Previsioni per il calo inflazione per i prossimi mesi sembrano buone e si stimano continui cali. L’ obbiettivo della banca rumena e’ tra il 2,0 e il 3,50..

inflazione molto alta e rischio geopolitico prezzati solo 5,7% nn mo i pare che ne valga la pena ma ,ripeto obbligazionario ,e' un campo nuovo x me,tra qualche giorno avro' le idee molto piu chiare

 

[COLTIVATORE DI PROGETTI]

 

[Coho]

Ciao, grazie per il consiglio, qui un link all'intero libro: https://www.bridgewater.com/big-deb...r-navigating-big-debt-crises-by-ray-dalio.pdf

Come sospettavo, avevi scritto una inesattezza. Ha analizzato le maggiori crisi legate al debito degli ultimi 100 anni, focalizzandosi su 3 casi studio particolari. E ha provato a creare un modello per prevedere tali crisi (la pubblicazione e' del 2018. Finanziariamente e' successo di tutto negli ultimi 5 anni. Quanto di quanto accaduto e' stato previsto dal modello?)

Non ha mai detto che, a livello storico, c'e' una grande crisi del debito ogni 100 anni.

Anche perche' non avrebbe senso, nel panorama attuale. Il mondo odierno non e' mai stato tanto interconnesso. Una crisi oggi, dovuta al debito o ai derivati fuori controllo, non avrebbe assolutamente precedenti storici.

China Needs to Engineer a Beautiful Deleveraging

Leggi qui e trovi lo storm centenario

 

[MvArrow]

(Bloomberg) -- Convinced a recession in the US was near, some of the world’s most prominent money managers loaded up on government bonds this year in a bold bet that would atone for the punishing losses suffered in 2022.

That strategy is now misfiring once again, saddling them with subpar returns and testing their resolve as the selloff deepens week after week.

This past week was especially painful. The annual return on US government bonds fell into the red as Treasury yields flirt with a 15-year high, reflecting the view that interest rates may be elevated for years to come — and the economy will be able to sustain it.

Bob Michele, one of the most outspoken bond bulls, is undeterred. The CIO for fixed income at J.P. Morgan Asset Management, who correctly predicted the slide to Treasury yields “all the way down to zero” from 2% in 2019, says now his strategy is to buy every dip in bond prices.

 

[wolfbalck]

Inflazioione

inflazione molto alta e rischio geopolitico prezzati solo 5,7% nn mo i pare che ne valga la pena ma ,ripeto obbligazionario ,e' un campo nuovo x me,tra qualche giorno avro' le idee molto piu chiare

Ciao Salvatore il prossimo account sono sicuro che durerà di più.

 

[lukeperry]

premesso che tutte le opinioni sono utili perchè sono spunto di riflessioni ray dalio ha pompato pubblicamente per anni il mercato cinese.....e sappiamo tutti come è andata a finire......il decennio perduto.

Dalio quello del "cash is trash" nel Dic 2021

Magari uno lo ha ascoltato e nel 2011 riempì la parte "sicura" del portafoglio con bond a 5 anni o più, anziché stare liquido.

 

[investo74]

Schiller “Se la crisi peggiora le Borse pagheranno per prime”

 

[lukeperry]

Boh Treasury 10Y quasi 4,3%

 

[staffo]

la correlazione " classica" inversa tra azionario e obbligazionario non sembra esserci più; osservazione la mia molto semplicistica.

Qualcuno però @axelinus, dira' giustamente che finché non arrivano gli storni importanti sull'azionario i bond non si rialzano......ma sara' ancora così?

 

[lukeperry]

la correlazione " classica" inversa tra azionario e obbligazionario non sembra esserci più; osservazione la mia molto semplicistica.

Qualcuno però @axelinus, dira' giustamente che finché non arrivano gli storni importanti sull'azionario i bond non si rialzano......ma sara' ancora così?

va beh ma scusa, ma non è che l'azionario abbia tirato ste sbragate, per ora.
La correlazione inversa (e non) di solito aumenta man mano che avviene la sbragata.

 

[klaas]

Finalmente...cominciava a mancarmi questo commento...

Non so se in senso positivo o negativo.
Per chi fa trading mi sembra abbastanza evidente che per volumi e volatilità la 2120 sia da preferire.
Per chi invece magari non lo usa come pura speculazione (ma anche semplicemente per bloccarsi il target di inflazione della BCE per un periodo prolungato) la 2117 a mio modo è da preferire.
Come in tutte le cose non c'è il giusto e sbagliato, ma deve essere valutato in base al caso specifico di ognuno.

 

[Coho]

Constatato che il livello di debito in circolazione ha raggiunto livelli insostenibili in moltissimi stati, come se ne esce?
Default con annesso hair cut ( ristrutturazione), o lasciare che l’inflazione con tassi REALI negativi si mangi il debito?
Nel primo caso ha senso andare sulle AAA, nel secondo il cerino rimane in mano a tutti quelli investiti in bond. E non mi si venga a dire delle cedole, in ogni caso irrisorie in confronto all’inflazione .

 

[axelinus]

la correlazione " classica" inversa tra azionario e obbligazionario non sembra esserci più; osservazione la mia molto semplicistica.

Qualcuno però @axelinus, dira' giustamente che finché non arrivano gli storni importanti sull'azionario i bond non si rialzano......ma sara' ancora così?

Già a vedere cosa combina oggi l’Equity (metà seduta) non sembra proprio giornata per noi Bondisti

Noialtri poi come se non ci fosse un domani, mahh..

 

[El Trader]

Constatato che il livello di debito in circolazione ha raggiunto livelli insostenibili in moltissimi stati, come se ne esce?
Default con annesso hair cut ( ristrutturazione), o lasciare che l’inflazione con tassi REALI negativi si mangi il debito?
Nel primo caso ha senso andare sulle AAA, nel secondo il cerino rimane in mano a tutti quelli investiti in bond. E non mi si venga a dire delle cedole, in ogni caso irrisorie in confronto all’inflazione .

Se ne esce riportando i tassi a zero e rendimenti negativi se li tieni al 4/5% per troppo tempo alla fine devi pagare interessi sul debito insostenibili, altro che tassi reali negativi che si mangiano il debito. Più il debito negli anni è cresciuto più i tassi sono stati abbassati, basta guardare cosa accadeva negli anni 70 e 80, questo che viviamo oggi per me è solo un'eccezione che rientrerà, tra qualche anno (io penso pochi) rivedremo tassi a zero e rendimenti negativi anche più negativi di quelli visti nel recente passato. Questo è il mio pensiero.

 

[artevaria]

Constatato che il livello di debito in circolazione ha raggiunto livelli insostenibili in moltissimi stati, come se ne esce?
Default con annesso hair cut ( ristrutturazione),

E' proprio il caso di dire che, quando trascuri la capigliatura, prima o poi, i nodi vengono al pettine. E solo una generosa potata puo' farci qualcosa...

o lasciare che l’inflazione con tassi REALI negativi si mangi il debito?

Questo e' solo un pallitivo momentaneo, uno shampoo + balsamo, per continuare la metafora letterale.

 

[Membro cancellato 247401]

Spero proprio di no, se i tassi vengono riportati a zero non è un bel segno per l'economia europea.
Non ha senso poter prendere in prestito capitali, per creare ipotetico profitto, senza remunerare il prestatore, crea squilibri, non è sostenibile.
Rendimenti negativi? Ancora peggio.

Il problema debito non lo risolvi facendo pressioni affinché la BCE abbassi i tassi, lo risolvi capendo perché hai (ed avevi) un deficit economico.
Come fanno gli altri Stati EU a non avere un rapporto debito/pil cosi elevato?
Sta li il problema, loro sono più bravi di noi a gestire uno Stato, pur avendo in molti casi meno risorse.
Risolverlo? Si incomincia a chiedere opinioni e consigli a chi ci è già riuscito, si valuta e si agisce per risolverlo.

 

[wolfbalck]

E' proprio il caso di dire che, quando trascuri la capigliatura, prima o poi, i nodi vengono al pettine. E solo una generosa potata puo' farci qualcosa...



Questo e' solo un pallitivo momentaneo, uno shampoo + balsamo, per continuare la metafora letterale.

Quindi ora il Giappone fallisce ?

 

[delpieroregna]

Spero proprio di no, se i tassi vengono riportati a zero non è un bel segno per l'economia europea.
Non ha senso poter prendere in prestito capitali, per creare ipotetico profitto, senza remunerare il prestatore, crea squilibri, non è sostenibile.
Rendimenti negativi? Ancora peggio.

Il problema debito non lo risolvi facendo pressioni affinché la BCE abbassi i tassi, lo risolvi capendo perché hai (ed avevi) un deficit economico.
Come fanno gli altri Stati EU a non avere un rapporto debito/pil cosi elevato?
Sta li il problema, loro sono più bravi di noi a gestire uno Stato, pur avendo in molti casi meno risorse.
Risolverlo? Si incomincia a chiedere opinioni e consigli a chi ci è già riuscito, si valuta e si agisce per risolverlo.

se chi presta è il governo non ha bisogno di essere remunerato. quelli viaggiano a debito

 

[artevaria]

Quindi ora il Giappone fallisce ?

Un sano taglio di capelli mica e' una decapitazione.
Si sta solo piu' freschi, puliti e ordinati, una volta era un ottimo rimedio per i pidocchi

 

[Membro cancellato 247401]

se chi presta è il governo non ha bisogno di essere remunerato. quelli viaggiano a debito

Jonny, non è il governo che presta, sono gli acquirenti del debito che vogliono essere remunerati per prestare soldi al governo.