simonz
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Io invece sono ottimista e credo che lo stato metterà i 20 MLD promessi per salvare le banche.
Grazie a questo intervento MPS venderà gli npl a 9 MLD (quì dentro ci sono gli 1,5 MLD delle Junior che vengono cartolarizzate).
Per cui il conto da fare sarà: 8,7 + 9 = 17,7 MLD, a cui bisogna togliere le spese di adc, cartolarizzazione e costi di conversione (500 milioni?).
Non riesco a valutare la fuga dei piccoli risparmiatori che cesserà non appena tra qualche giorno avverrà la comunicazione che l'adc sarà concluso.
RICORDO che questa banca tutto sommato era sana e produceva utili ma aveva gli indici di patrimonialità inferiori a quelli imposti dalla BCE che gli ha detto: cara MPS devi aumentare il tuo capitale di 5 MLD, perchè se venisse una forte crisi (stress test) non saresti sufficientemente patrimonializzata!!!
E' come se la mia casa perdesse immediatamente di valore perchè lo stato fa una nuova legge che impone un adeguamento antisismico ma con scadenza entro fine anno.
Questi pifferi burocrati delle BCE invece che regolare il mercato impongono l'aumento delle garanzie. E' come se ad un'auto che stesse andando a tutta velocità e che rischia di sbattere contro un muro, invece di imporre di ridurre la velocità, impongo di aumentare la polizza assicurativa!!!
Mi spiace per chi ci ha rimesso e io sono tra quelli, ma sono fiducioso nel medio termine perchè dai minimi (grande incognita anche se non penso che saranno a 1 € ma tra i 10 e 15) , questo titolo come MINIMO triplicherà di valore.
La mia strategia è di riuscire ad entrare pesantemente sui minimi. Il monte non verrà lasciato in balia degli eventi.
No, gli obbligazionisti senior non vengono toccati, se non in caso di bail in (quello "vero", non il burden sharing), così come i correntisti. Queste ultime categoria vengono toccate solo dopo la partecipazione del retail, nel caso quest'ultimo non riuscisse a ricoprire il debito.
E' la più grande differenza tra burden sharing e bail in.
Il livello di conversione non potrà mai superiore al prezzo di mercato, quindi avrai una perdita se le hai comprate prima, e la successiva perdita perché ti ritroverai con azioni in mano... che a quel punto non vorrà nessuno. Potrai tenerti le azioni in mano e sperare che un giorno valgano qualcosa... oppure venderle e conclamare la perdita.
Il tutto se dovesse essere autorizzata l'operazione (l'Europa pare propensa ad autorizzarla, visto il clima che si sta generando in Europa...).
In borsa c'è sempre qualcuno che deve perdere, per permettere ad altri di guadagnare.
Qualcuno, nascosto nel book con gli asterischi, sta comprando pesantemente... pazzi o sanno già qualcosa?
Sospesa, questa volta per rialzo... troppo violento, in pochi minuti...
sbroffone
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12,2€ .. tanto sparare è gratis...
Zantrax
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sbroffone
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loro fanno il trend e i movimenti
si, m magari stavolta su valutazioni molto velocemente dinamiche ... quello intendevo...
Peccato che ne servano minimo 50.
Appunto, ERA... io ti ricordo invece che questa banca OGGI ha liquidità per andare avanti (forse) per un altro mese.
Certo, quando sarà finito tutto e se non sarà fallita e se verrà ripulita... allora si ripartirà da zero e ognuno potrà decidere autonomamente se credere o meno nel futuro di questa azienda. Chi invece è dentro oggi (che siano azioni o obbligazioni) si trova in una situazione completamente diversa.
Visitatore
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caligola2005
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No, gli obbligazionisti senior non vengono toccati, se non in caso di bail in (quello "vero", non il burden sharing), così come i correntisti. Queste ultime categoria vengono toccate solo dopo la partecipazione del retail, nel caso quest'ultimo non riuscisse a ricoprire il debito.
E' la più grande differenza tra burden sharing e bail in.
Il livello di conversione non potrà mai superiore al prezzo di mercato, quindi avrai una perdita se le hai comprate prima, e la successiva perdita perché ti ritroverai con azioni in mano... che a quel punto non vorrà nessuno. Potrai tenerti le azioni in mano e sperare che un giorno valgano qualcosa... oppure venderle e conclamare la perdita.
Il tutto se dovesse essere autorizzata l'operazione (l'Europa pare propensa ad autorizzarla, visto il clima che si sta generando in Europa...).
In borsa c'è sempre qualcuno che deve perdere, per permettere ad altri di guadagnare.
per quanto concerne gli obbligazionisti, la mia frase sono trattati ugualmente si riferiva allo stesso livello di rischio, io nn credo che qui vengano toccati senior e conti.
Per cui sulle sub retail o istituzionali stesso trattamento poi caso mai ristoro dei retail ce hanno comprato allo sportello.
In base a quale norma dici che il livello di conversione sarà quello del prezzo di mercato ? e di quale giorno visto che da un giorno all'altro ci sono forti movimenti? per ipotesi visto che sono quasi tutte bloccate arriva un forte compratore su una emissione e le porta a 90 o le fa scendere a 20 e quello sarà il prezzo? non credo sia così! verrà fissato un prezzo in linea con gli standard applicati ad oggi ad esempio in Grecia, tra l'altro ai fini patrimoniali per la banca non cambia nulla il valore della conversione.Poi bisognerà vedere se riterranno di convertire allo stesso prezzo chi ha aderito alla conversione o chi non lo ha fatto, come comunicato anche da mps nel supplemento di prospetto.
Simon&Simon
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Io dico 17.41€
caligola2005
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che fra una settimana avrai quasi nulla in mano
AtuttoGAZ
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No, gli obbligazionisti senior non vengono toccati, se non in caso di bail in (quello "vero", non il burden sharing), così come i correntisti. Queste ultime categoria vengono toccate solo dopo la partecipazione del retail, nel caso quest'ultimo non riuscisse a ricoprire il debito.
E' la più grande differenza tra burden sharing e bail in.
Il livello di conversione non potrà mai superiore al prezzo di mercato, quindi avrai una perdita se le hai comprate prima, e la successiva perdita perché ti ritroverai con azioni in mano... che a quel punto non vorrà nessuno. Potrai tenerti le azioni in mano e sperare che un giorno valgano qualcosa... oppure venderle e conclamare la perdita.
Il tutto se dovesse essere autorizzata l'operazione (l'Europa pare propensa ad autorizzarla, visto il clima che si sta generando in Europa...).
In borsa c'è sempre qualcuno che deve perdere, per permettere ad altri di guadagnare.
Certo che dopo questa ulteriore sequela di (7 lettere) miglior nick non poteva scegliere
aritmetica
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Ma fondi che stanno incassando gli Short chiudendo non vi sembra una buona giustificazione a questi spostamenti?