ALIBABA - fenice che brucia !

Ho letto che il management è cambiato e che il nuovo punterà di nuovo sulla crescita, io non la do per morta la Cina e non penso ci voglia tutto questo tempo per ripartire. Con la scoppola che hanno preso con l'immobiliare ci puo stare anche che inizino a buttare i risparmi in finanza invece che sul mattone. Se parte il cloud e si danno una svegliata per me risale, è vero che l'economia interna è stagnante ora ma PDD ha mostrato che se i dati son buoni salgono pure le azioni cinesi. Magari iniziassero anche ad essere più trasparenti non sarebbe male.. Se scende sotto ai 70$ la compro, a 58 non ci credo che arrivi, non so cosa altro può capitare alla Cina e all'azienda per portarla a quel prezzo. Nel 22 non seguivo la borsa, ma non capisco come faceva Baba a passarsela peggio di adesso?

Parti dal presupposto che quello che leggi sui dati cinesi è tendenzialmente poco affidabile.
PE, crescita, guidance. Tutta roba che ha ordini di grandezza di affidabilità in meno di borse normali, nel bene e nel male.

Le aziende devono fare le aziende. Se iniziano a essere estensioni del partito magari rivestono un ruolo strategico, ma di certo non lavorano per gli azionisti.
 
Si ma trovo che il rischio Cina/partito sia scontato già nel prezzo, se ha un p/e di 10 praticamente visto il cash che ha la paghi 5 volte gli utili, è al minimo della crescita e penso la riprenderà in futuro. Vero che il mercato deve essere libero come anche le aziende, ma trovo pure giusto che lo stato intervenga se individua dei problemi per la popolazione, anche a costo di penalizzare aziende o economia se a favore dei cittadini. Da noi invece abbiamo le multinazionali che ci minacciano e dettano legge e siedono nei vari parlamenti a farsi le leggi che gli servono, non trovo che siamo molto superiori... Anche ora ci sono azioni cinesi che salgono, nonostante il terrorismo fatto dagli Usa e penso che il mercato finanziario cinese si rilancerà migliorando le condizioni per gli investitori, magari con anni, ma ce la farà.
 
Non è "terrorismo fatto dagli Usa" e lo dico da PESANTEMENTE investito in BABA.
Il problema di BABA è essenzialmente il paese in cui si trova ovvero la Cina che è un paese con gravissimi problemi per quel che ci riguarda:
- una crisi economica profonda in un ambiente in deflazione e con il settore privato/pubblico che siede su una montagna di debito mostruosa che nessuno sa neppure bene quantificare. Il tutto condito da una demografia da incubo per il futuro
- i dati economici palesemente fasulli che non permettono di valutare bene e prezzare il clima economico. Questi pensano che ogni anno noi ci beviamo il +5% senza porci domande sulla bontà del dato? E tutte le metriche fornite sono di pessima qualità liberamente manipolabili a seconda dei desiderata del partito.
- collegato ecco l'altro problema ovvero la politica anti business che ha preso Xi da qualche annetto ormai per cui si rifilano multe arbitriarie, si azzerano interi settori economici con un tratto di penna dall'oggi al domani e si fanno sparire managers e figure chiave nel nulla. Se a Xi gli gira BABA finisce in spezzatino e tanti saluti.
- la situazione geopolitica di grave antagonismo e tensione con gli USA e tutti i paesi vicini in Asia orientale che non creano un bel ambientino e fanno scappare gli investimenti dal paese.

Insomma BABA è prezzata "giusta" per il contesto in cui sta. Con i fondamentali che ha fosse in USA sarebbe già come niente a 300-350$ ma finchè non ci saranno svolte vere nel paese le quotazioni ahimè rimarranno a questi livelli.
Io aspetto perchè non voglio perdermi il balzo (quando e se arriverà) ma per adesso sono realisticamente rassegnato
 
Non è "terrorismo fatto dagli Usa" e lo dico da PESANTEMENTE investito in BABA.
Il problema di BABA è essenzialmente il paese in cui si trova ovvero la Cina che è un paese con gravissimi problemi per quel che ci riguarda:
- una crisi economica profonda in un ambiente in deflazione e con il settore privato/pubblico che siede su una montagna di debito mostruosa che nessuno sa neppure bene quantificare. Il tutto condito da una demografia da incubo per il futuro
- i dati economici palesemente fasulli che non permettono di valutare bene e prezzare il clima economico. Questi pensano che ogni anno noi ci beviamo il +5% senza porci domande sulla bontà del dato? E tutte le metriche fornite sono di pessima qualità liberamente manipolabili a seconda dei desiderata del partito.
- collegato ecco l'altro problema ovvero la politica anti business che ha preso Xi da qualche annetto ormai per cui si rifilano multe arbitriarie, si azzerano interi settori economici con un tratto di penna dall'oggi al domani e si fanno sparire managers e figure chiave nel nulla. Se a Xi gli gira BABA finisce in spezzatino e tanti saluti.
- la situazione geopolitica di grave antagonismo e tensione con gli USA e tutti i paesi vicini in Asia orientale che non creano un bel ambientino e fanno scappare gli investimenti dal paese.

Insomma BABA è prezzata "giusta" per il contesto in cui sta. Con i fondamentali che ha fosse in USA sarebbe già come niente a 300-350$ ma finchè non ci saranno svolte vere nel paese le quotazioni ahimè rimarranno a questi livelli.
Io aspetto perchè non voglio perdermi il balzo (quando e se arriverà) ma per adesso sono realisticamente rassegnato
Sulla base di queste considerazioni, io ho liquidato tutta BABA (tanto !) tutto, in leggera perdita percentuale (ma in assoluto non trascurabile).!
Più in generale temo una rifiatata
 
Sulla base di queste considerazioni, io ho liquidato tutta BABA (tanto !) tutto, in leggera perdita percentuale (ma in assoluto non trascurabile).!
Più in generale temo una rifiatata
Ma è da 4 anni che Baba sta rifiatando...:D
 
Tre anni fa si dicevano le stesse cose tanto qui come su Best Stocks. Solo che poi la Cina ha dimostrato di essere quello che è. Inutile ragionare in termini di regole di mercato, con un paese che è comunque dittatoriale.
 
Non è "terrorismo fatto dagli Usa" e lo dico da PESANTEMENTE investito in BABA.
Il problema di BABA è essenzialmente il paese in cui si trova ovvero la Cina che è un paese con gravissimi problemi per quel che ci riguarda:
- una crisi economica profonda in un ambiente in deflazione e con il settore privato/pubblico che siede su una montagna di debito mostruosa che nessuno sa neppure bene quantificare. Il tutto condito da una demografia da incubo per il futuro
- i dati economici palesemente fasulli che non permettono di valutare bene e prezzare il clima economico. Questi pensano che ogni anno noi ci beviamo il +5% senza porci domande sulla bontà del dato? E tutte le metriche fornite sono di pessima qualità liberamente manipolabili a seconda dei desiderata del partito.
- collegato ecco l'altro problema ovvero la politica anti business che ha preso Xi da qualche annetto ormai per cui si rifilano multe arbitriarie, si azzerano interi settori economici con un tratto di penna dall'oggi al domani e si fanno sparire managers e figure chiave nel nulla. Se a Xi gli gira BABA finisce in spezzatino e tanti saluti.
- la situazione geopolitica di grave antagonismo e tensione con gli USA e tutti i paesi vicini in Asia orientale che non creano un bel ambientino e fanno scappare gli investimenti dal paese.

Insomma BABA è prezzata "giusta" per il contesto in cui sta. Con i fondamentali che ha fosse in USA sarebbe già come niente a 300-350$ ma finchè non ci saranno svolte vere nel paese le quotazioni ahimè rimarranno a questi livelli.
Io aspetto perchè non voglio perdermi il balzo (quando e se arriverà) ma per adesso sono realisticamente rassegnato
infatti in usa sarebbe stata a 250$ ad azione, io la comprerei sotto i 70, prezzo che penso sconti qualunque negatività accaduta o prevedibile, poi se sale bene altrimenti la vendo, la vedo difficile possa andare ancora più giù. Deflazione e crisi economico sembrano già andare verso stabilizzazione e poi miglioramento...
 
infatti in usa sarebbe stata a 250$ ad azione, io la comprerei sotto i 70, prezzo che penso sconti qualunque negatività accaduta o prevedibile, poi se sale bene altrimenti la vendo, la vedo difficile possa andare ancora più giù. Deflazione e crisi economico sembrano già andare verso stabilizzazione e poi miglioramento...

Non saprei. Mi fido molto di più dei dati di vendita Apple sullo stato di salute dell'economia cinese rispetto ai dati del suo governo. Gli Iphone non si vendono più come come il pane in Cina dove sono sempre stati uno status simbol.... un lusso per mostrare e pavoneggiare il proprio benessere.
Non girano i soldi tra i consumatori è inutile che Pechino ci racconti balle sul +5% per cui un retailer come Alibaba soffre parecchio anzi direi che sono già un miracolo i risultati che sta facendo.
Per il futuro attendo senza grosse speranze.... in questi anni sai quante "ripartenze" sono state millantate?
Il mercato cinese nonostante stimoli dopo stimoli ha sempre continuato ad andare a picco.

Tre anni fa si dicevano le stesse cose tanto qui come su Best Stocks. Solo che poi la Cina ha dimostrato di essere quello che è. Inutile ragionare in termini di regole di mercato, con un paese che è comunque dittatoriale.

Putroppo sì. Bisogna entrare nell'ottica che ogni dollaro messo in Cina è pura speculazione che oggi c'è e domani può sparire tutto oppure diventare 2$
 
Beh però jd e pdd son andate bene le trimestrali, babà è stata la peggiore, le altre 2 hanno visto un po' di ripresa.
 
infatti in usa sarebbe stata a 250$ ad azione, io la comprerei sotto i 70, prezzo che penso sconti qualunque negatività accaduta o prevedibile, poi se sale bene altrimenti la vendo, la vedo difficile possa andare ancora più giù. Deflazione e crisi economico sembrano già andare verso stabilizzazione e poi miglioramento...
Secondo me è buona anche adesso tanto che ho 200 quote piu' o meno al prezzo attuale pronto a incrementare in area 70....
 
Beh però jd e pdd son andate bene le trimestrali, babà è stata la peggiore, le altre 2 hanno visto un po' di ripresa.
Beh Jd era messa pure peggio di BABA adesso più o meno siamo agli stessi livelli come sottovalutazione.
PDD fa storia a se' visto che ha quella mezzatruffa di TEMU in occidente che però va molto bene
 
il dato tecnico e' la curva della discesa dei prezzi si e' fermata e sta flaggando.
Secondo me se va in supercatzola catartica,ovvero uno spike down purificatore dei mali del mondo, col 60 o col 50 davanti ,e' fine ciclo e riparte.
Oppure ci rimbalza forte.
Alla sceneggiata manca il : non ce la faccio piu'.
Solo opinioni.
 

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Non mi lamento troppo ma +1.50% non è niente di cui scrivere a casa
(anche se in effetti in una giornata rosso sangue sui mercati).

Aspetto che esca dal canale in cui è ormai intrappolata da 5+ mesi
 
5 MESI?

sono 3 anni altro che 5 mesi
 
Buongiorno, per due volte Saxo mi avvisa che c'è un'operazione sul capitale di Alibaba...sapete di cosa si tratta?
 
Buongiorno, per due volte Saxo mi avvisa che c'è un'operazione sul capitale di Alibaba...sapete di cosa si tratta?
cosa dicono di preciso? hanno usato i tuoi titoli per prestarli? o cosa?
 
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