Bambini ? No, grazie. La fine dell'ipocrisia.

[suiller]

Non arrivera' mai nessuno. Al limite un'altra Fornero che tagliera' ancora.

beh la fornero (con l'armata monti) era quel qualcuno x fare il lavoro sporco... mentre salvini ne approfittava x fare campagna... un fine statista

 

[Giamp]

QUOTO, sarebbe interessante però sapere quanti anni aveva la madre dei tuoi figli al concepimento.

Aveva 39 anni, e ne aveva già altri 2 ben più grandi, avuti da un precedente matrimonio.
Famiglia allargata la mia, come tante, ma nessun problema per questo!

 

[Luzern2]

i contributi di chi lavora oggi (i miei per capirci) me li pago io e andrò in pensione con quelli versati da me.
Non ho bisogno di nessun giovane 18 enne di oggi che versa i miei contributi, Lui si versi i suoi io i miei.
tradotto se da oggi sparissero tutti i giovani dai 0 a 117 anni e 11 mesi, e non ne nascessi piu manco 1
io la mia pensione devo averla per quanto da me versato = anche con 0 nati e 0 importati il sistema regge

Mi spiace ma non funziona così. E' un ponzi, i giovani pagano le pensioni agli anziani, in piu' una parte importante ce la mette la fiscalità generale (paghi le pensioni 2 volte e quando sarai in età pensionabile il sistema sarà già saltato)

 

[Luzern2]

Ho letto in alcuni interventi di donne che hanno il primo figlio intorno a 40 anni.
Questo è un altro dei problemi che abbiamo. Non solo le Italiane fanno pochi figli, ma quei pochi figli li fanno molto tardi. L'età media al parto è di 33 anni, credo sia la piu' alta la mondo (ed è un dato mitigata dalle donne straniere, generalmente molto piu' giovani). Mi capita di vedere spesso donne di 40 e oltre con passeggini quasi con i capelli bianchi, c'è qualcosa che non va.

Poi c'è un'altra cosa che noto. Le giovani donne sono tutte a studiare all'estero e costantemente in viaggio. Il 70% dei viaggiatori è donna.
Non capisco come mai i genitori siano così contenti di finanziare le vite ipergamiche e promiscue delle figlie fino a 40 anni e oltre.

Ad un uomo difficilmente avrebbe la possibilità di "studiare" fino a 35 anni vivendo da mantenuto, una donna lo può fare.

Il sistema le ha viziate decisamente troppo.

 

[vinkor]

Il mio mentore? ma magari, pagherei oro per avere una personalità di così alte capacità e meriti, decidere di prendermi sotto la sua ala.

Per tornare al discorso del thread io penso di avere qualcosa in comune con Putin, purtroppo non le capacità e le abilità ma il fatto che il Padre Eterno abbia per noi progetti diversi dall'essere mariti e padri di famiglia.

mi pare che Putin abbia cinque figli di cui due già grandi che lo han reso nonno e avute dalla prima moglie dalla quale ha divorizato
e tre figli minori avuti dalla campionessa olimpica Alina Kabaeva molto più giovane di lui con la quale vive in un bel palazzo sontuoso

la prima moglie Ljudmilla dalla quale ha divorziato nel 2013, si è risposata con un uomo d'affari russo conosciuto nel 2000 e la coppia vive in Costa Azzurra in una villa che vale oltre 7 milioni di euro

da Alina Putin ha avuto tre figli
Nel dicembre 2009 Alina diventa madre di un bimbo, Dimitry, e nel novembre 2012 di una bambina: la paternità viene attribuita in entrambi i casi allo stesso Putin. Nel marzo 2015, diventa di nuovo madre di una bambina, nata nell'ospedale VIP di Saint Ann, nel Canton Ticino, in Svizzera.

 

[darioarrigoni]

Raccontatela pure cosi'....e' stato dato anche ai 20enni napoletani senza lavoro o a chi aveva il doppio lavoro.....
E' stato dato a cani e porci....Vogliamo parlare del bonus 110 che ha agevolato centinaia di aziende che hanno triplicato i costi che paghiamo poi tutti????
E poi hai le idee un po' confuse, l'attuale sistema pensionistico e' equo.....e' infatti di tipo contributivo....quindi giusto, il tuo livore e' per chi e' gia' in pensione e si becca importi piu' alti rispetto a quelli che prenderai tu o anche i miei figli......
Ma non ci puoi fare nulla.....ma proprio nulla.

Alt, che sia stato dato a 20 enni napoletani a me non importa, se non trovavano lavoro, gli spettava, se lavoravano a nero e percepivano andavano e vanno messi in galera preventiva, poi si fa il processo. Con le leggi giuste il 20 enne napoletano ci avrebbe pensato bene prima di fregare lo stato.
II io non sono arrabbiato con i retributivi, hanno (come dici tu) "profittato GIUSTAMEntE" delle leggi dello stato. PUNTO
io sono arrabbiato con te e quelli come te, che egoisticamente pretendono che si facciano figli o che si importino giovani per pagare i contributi a me.. muoia Sansone e tutti i Filistei a questo punto.
Gli italiani si sono chiusi a riccio, e pure gli stranieri di figli ne fanno sempre meno. E meno male.

 

[london]

Basta con l ipocrisia della sicurezza economica per fare figli .
È solo questione di stili di vita che sono cambiati negli ultimi vent anni.

Le eccezioni confermano la regola.

Conosco decine di coppie che potrebbero e non li fanno perché ormai abituati a non avere responsabilita.
Altre , poche, che ne fanno anche se economicamente non fortissimi.

Io ho 32 anni ne ho due e stiamo cercando il terzo, economicamente siamo forti ma non cambierebbe molto la nostra volontà se lo fossimo meno.

 

[rikirix]

infatti ne ho una.
non ho scritto che i dolori son uguali, anche se non credo che tu sia paralitico e semivegetale tipo Shumacher per poter capire veramente il calvario che passi, comunque dire che non si fanno figli perché potrebbero morire prima di te un domani o finire male è lo stesso principio per cui non biosgnerebbe mai assumersi nessun rischio, nemmeno minimo, per paura delle possibili conseguenze.

si si, certmente, sono daccordo con te, mi riferivo a chi parla di eventuali dolori quando, non avendo figli, non può capire che certi ragionamenti finiscono in secondo piano.

 

[M1chelasso]

Mi spiace ma non funziona così. E' un ponzi, i giovani pagano le pensioni agli anziani, in piu' una parte importante ce la mette la fiscalità generale (paghi le pensioni 2 volte e quando sarai in età pensionabile il sistema sarà già saltato)

Esattamente non solo non avranno loro la pensione rispetto a quello che stanno versando ma perfino nel presente sono ulteriormente azzoppati dal doversi privare di fondi utili a crescere ed investire per darli a vantaggio di terzi che li hanno messi in quel casino.

 

[ccc]

Alt, che sia stato dato a 20 enni napoletani a me non importa, se non trovavano lavoro, gli spettava, se lavoravano a nero e percepivano andavano e vanno messi in galera preventiva, poi si fa il processo. Con le leggi giuste il 20 enne napoletano ci avrebbe pensato bene prima di fregare lo stato.
II io non sono arrabbiato con i retributivi, hanno (come dici tu) "profittato GIUSTAMEntE" delle leggi dello stato. PUNTO
io sono arrabbiato con te e quelli come te, che egoisticamente pretendono che si facciano figli o che si importino giovani per pagare i contributi a me.. muoia Sansone e tutti i Filistei a questo punto.
Gli italiani si sono chiusi a riccio, e pure gli stranieri di figli ne fanno sempre meno. E meno male.

Chissa' cosa hai capito di quello che ho detto...in un post indietro ho detto...che capisco chi oggi non vuole figli e in un altro post ho detto che se avessi oggi 30 anni non mi sposerei neanche sotto tortura....
A parte questo che puoi andarti a rileggere...se noi italiani non facciamo figli arrivano gli immigrati...non si scappa da questo circolo.... non possiamo mandare a monte un'intera nazione perche' in questi ultimi 20 anni gli italiani non ogliono fare figli..... le aziende hanno migliaia di operai stranieri....e li assumono tranquillamente se manca la manodopera italiana.
Nessuno di noi e' indispensabile.

 

[ccc]

Esattamente non solo non avranno loro la pensione rispetto a quello che stanno versando ma perfino nel presente sono ulteriormente azzoppati dal doversi privare di fondi utili a crescere ed investire per darli a vantaggio di terzi che li hanno messi in quel casino.

E' sempre stato cosi'.. io quando lavoravo ho pagato i contributi per le pensioni di chi era gia' in pensione....ed erano tutti retributivi...... oggi chi lavora paga la mia pensione..... Nessuna novita' nel sistema, solo che un domani chi andra' in pensione avra' tutto contributivo.
L'unico sistema per non far implodere l'Inps. Anche se vi lamentate.

 

[suiller]

E' sempre stato cosi'.. io quando lavoravo ho pagato i contributi per le pensioni di chi era gia' in pensione....ed erano tutti retributivi...... oggi chi lavora paga la mia pensione..... Nessuna novita' nel sistema, solo che un domani chi andra' in pensione avra' tutto contributivo.
L'unico sistema per non far implodere l'Inps.

ma dici sul serio? ma che paragone é?!

prima si poteva andare in pensione dopo 35 anni di lavoro e mediamente con l'80% dell'ultima retribuzione, oggi come minimo a 65 anni e non certamente con l'80% dell'ultima busta...

a casa mia questa si chiama truffa, legale magari ma resta una truffa

certo la colpa non é dei lavoratori ma resta sempre e comunque una truffa ai danni dei giovani che se la prenderanno violentemente nel deretano mentre i boomers svernano felici e sereni nella loro 2a casa in liguria

 

[ccc]

ma dici sul serio? ma che paragone é?!

prima si poteva andare in pensione dopo 35 anni di lavoro e mediamente con l'80% dell'ultima retribuzione, oggi come minimo a 65 anni e non certamente con l'80% dell'ultima busta...

a casa mia questa si chiama truffa, legale magari ma resta una truffa

certo la colpa non é dei lavoratori ma resta sempre e comunque una truffa ai danni dei giovani che se la prenderanno violentemente nel deretano mentre i boomers svernano felici e sereni nella loro 2a casa in liguria

Prima, prima, prima...un disco rotto.....
Caro mio, una volta si moriva a 70 anni, oggi si campa fino a 90 ed oltre....
Ma secondo te perche' la Fornero ha spostato la pensione di vecchiaia da 60 a 67 anni??? E poi a 69 anni?? Ma ce lo ricordiamo cosa e' successo a fine 2011????
Ma un ragionamento serio senza pensare sempre ai propri interessi???? Diciamolo allora in maniera soft..... se campi troppo non ti posso dare la pensione dopo solo 35 anni di lavoro, sei troppo giovane e poi magari mi campi anche fino a 90/95 anni..
Se non vi mettete in testa questo sarete sempre qui a frignare.....

 

[darioarrigoni]

Prima, prima, prima...un disco rotto.....
Caro mio, una volta si moriva a 70 anni, oggi si campa fino a 90 ed oltre....
Ma secondo te perche' la Fornero ha spostato la pensione di vecchiaia da 60 a 67 anni??? E poi a 69 anni?? Ma ce lo ricordiamo cosa e' successo a fine 2011????
Ma un ragionamento serio senza pensare sempre ai propri interessi???? Diciamolo allora in maniera soft..... se campi troppo non ti posso dare la pensione dopo solo 35 anni di lavoro, sei troppo giovane e poi magari mi campi anche fino a 90/95 anni..
Se non vi mettete in testa questo sarete sempre qui a frignare.....

Su questo siamo d accordo, ma bisogna vedere la pensione come un salvadanaio se nella vita verso 100 k me ne ridai in dietro 100 k più interesse legale ( poi c’è il problema a della reversibilità che va abolita in toto)

 

[Giamp]

Su questo siamo d accordo, ma bisogna vedere la pensione come un salvadanaio se nella vita verso 100 k me ne ridai in dietro 100 k più interesse legale ( poi c’è il problema a della reversibilità che va abolita in toto)

Abolita in toto???
Ma ci state con la testa?
Sai quante casalinghe ci sono ancora in Italia, anche giovani?
Poi se il marito muore a 90 anni e lei ne ha 85, la moglie muore di fame, di freddo e di stenti negli ultimi anni?

 

[Giamp]

Ho letto in alcuni interventi di donne che hanno il primo figlio intorno a 40 anni.
Questo è un altro dei problemi che abbiamo. Non solo le Italiane fanno pochi figli, ma quei pochi figli li fanno molto tardi. L'età media al parto è di 33 anni, credo sia la piu' alta la mondo (ed è un dato mitigata dalle donne straniere, generalmente molto piu' giovani). Mi capita di vedere spesso donne di 40 e oltre con passeggini quasi con i capelli bianchi, c'è qualcosa che non va.

Poi c'è un'altra cosa che noto. Le giovani donne sono tutte a studiare all'estero e costantemente in viaggio. Il 70% dei viaggiatori è donna.
Non capisco come mai i genitori siano così contenti di finanziare le vite ipergamiche e promiscue delle figlie fino a 40 anni e oltre.

Ad un uomo difficilmente avrebbe la possibilità di "studiare" fino a 35 anni vivendo da mantenuto, una donna lo può fare.

Il sistema le ha viziate decisamente troppo.

Senza calcolare poi una cosa che nessuno dice mai a chi ama viaggiare troppo: Un Boeing 747 o un Airbus 380, consumano per fare 10 mila km, circa CENTOVENTITONNELLATE di kerosene.......per andare, ed altrettante per TORNARE!!!

 

[Leo2015]

Su questo siamo d accordo, ma bisogna vedere la pensione come un salvadanaio se nella vita verso 100 k me ne ridai in dietro 100 k più interesse legale ( poi c’è il problema a della reversibilità che va abolita in toto)

Non capisco come si possa vedere la pensione come un salvadanaio ; assodato che il nostro sistema pensionistico è a ripartizione, per il passaggio ad un sistema ad accumulo,quindi a salvadanaio,anche ipotizzando un ricalcolo delle attuale pensioni con il metodo contributivo,la somma da accantonare per gli attuali pensionati sarebbe mostruosa ,sicuramente non sostenibile con il debito pubblico in essere.
Ci vuole realismo e riconoscere che l’unica cosa che si può fare è intanto evitare il collasso,costringendo alcune generazioni ,indicativamente quelle nate dal 75/76 in avanti che dovrebbero essere tutte al contributivo (come lo scrivente) ,a fare sacrifici ,poi ,rimesso a posto i conti ,si può pensare al passaggio ad un sistema ad accumulo ,che deve essere chiaro non presenta solo vantaggi.
La reversibilità non è un problema con i sistemi ad accumulo perché le stesse polizze vita la prevedono,ovviamente riducendo la rendita del primo beneficiario ,riduzione tanto minore quanto minore è la differenza di età tra i coniugi (o gli aventi diritto in quanto le polizze non fanno distinzione tra mogli o compagne).

 

[Andrea1911]

quindi le donne e le coppie che vogliono avere figli e non possono averli, vengono puniti precludendo loro la maternità surrogata ( che potrebbe benissimo venire regolamentata) e limitando la procreazione assistita. Le donne che invece rimangono incinta e non vogliono tenerlo, vengono punite, colpevolizzate come delle assassine.
D'altronde avere figli è un dono di dio sostengono molti cattolici
e allora vuol dire che dio non vuole che nascano più bambini

 

[darioarrigoni]

Non capisco come si possa vedere la pensione come un salvadanaio ; assodato che il nostro sistema pensionistico è a ripartizione, per il passaggio ad un sistema ad accumulo,quindi a salvadanaio,anche ipotizzando un ricalcolo delle attuale pensioni con il metodo contributivo,la somma da accantonare per gli attuali pensionati sarebbe mostruosa ,sicuramente non sostenibile con il debito pubblico in essere.
Ci vuole realismo e riconoscere che l’unica cosa che si può fare è intanto evitare il collasso,costringendo alcune generazioni ,indicativamente quelle nate dal 75/76 in avanti che dovrebbero essere tutte al contributivo (come lo scrivente) ,a fare sacrifici ,poi ,rimesso a posto i conti ,si può pensare al passaggio ad un sistema ad accumulo ,che deve essere chiaro non presenta solo vantaggi.
La reversibilità non è un problema con i sistemi ad accumulo perché le stesse polizze vita la prevedono,ovviamente riducendo la rendita del primo beneficiario ,riduzione tanto minore quanto minore è la differenza di età tra i coniugi (o gli aventi diritto in quanto le polizze non fanno distinzione tra mogli o compagne).

Non capisci perchè tip fa comodo, l'accumulo è l'unico modo per essere certi che chi versa si dipende quanto ha versato, tutti gli altri metodi sono aleatori. Il casino comincia a saltar fuori adesso ecco perchè quelli come te "che non capiscono & ccc % altri" vi tirate matti che non ci sono e NON CI SARANNO più giovani che lavoreranno e pagheranno i contributi... te lo credo salterà tutto in aria e morirà Sansone e tutti i Filistei.

 

[soho]

Sarà. Certo, una dose di egoismo non mancherà, ma io credo che ci siano condizioni al contorno tali da frenare la voglia di figli di chiunque sia un minimo realista e non ultrabenestante.

Far arrivare qualcun altro in un mondo sovrappopolato, con la prospettiva di lavorare vita natural durante con una pressione fiscale indecente, in un paese sulla via della terzomondizzazione intriso di folli ideologie woke/green, preso d'assalto (non bastassero i parassiti nostrani) da orde di afroislamici/diseredati del mondo in genere?

Paese dove manca certezza del diritto, manca tutela della proprietà privata, dove se lavori sei una bestia da soma da spremere vieppiù, ma se non fai un ***** da mattina a sera (e magari perchè no, delinqui) sei trattato con i guanti bianchi e trovi pure una folta schiera di nemici del paese che ti giustifica pure?

Paese che si tiene in piedi, vista la ridicola retribuzione del lavoro, solo su trasferimenti di ricchezza familiari e ceto medio che sta scomparendo, quindi o la prole farà il salto verso l'alto (1 su 100?) o a meno di buon patrimonio familiare lo scenario di trovarseli precari a vita, senza un soldo da parte e in un lento scivolo verso la povertà, sarà concreto?

Lo dico da 32enne che neanche con una pistola alla tempia vorrebbe un figlio per condannarlo a vivere tutto ciò

come darti torto