BEST STOCKS VOL. 16

[giancarlo27]

 

[hanstel0699]

Ecco altra mossa che potrei fare nel 2023 se passa l'affrancamento al 14% che puoi decidere il singolo titolo

All'interno del lombard fineco potrei affrancare pg ed anche jnj e vendere il tutto in blocco per un maxi ingresso di circa il 4% del portafoglio sull'etf HC

Fondamentalmente jnj ha sempre sottoperformato l'etf negli ultimi 10 anni tranne che nell'ultimo anno

Abt e tmo vicevaesa in gebere hanno fatto sempre meglio tranne l'ultimo anno

Unh è una macchina da guerra che in pratica ogni anno ha fatto meglio dell'infice hc, sp500 , nasdaq ... sembra che davvero non la scalfisca nulla...

E crescita tutta da incremento utili visto che il peg è 1.9 previsto ma anche quello 2019 2023...

Sembra finta come azione...

Cortesemente volevo chiedere sull'etf HC di preciso su che piazza si trova?E' un armonizzato?Grazie.

 

[johnny1982]

Cortesemente volevo chiedere sull'etf HC di preciso su che piazza si trova?E' un armonizzato?Grazie.

Usa è l'spdr world l'xtrackers entrambi a milano...

 

[johnny1982]

Ok,ma penso che ogni 3 anni bisogna rinnovare la mifid ed è possibile che questo documento ne faccia parte.

Periodicamente directa mi ha fatto sempre riconfermare il modulo...

 

[wigo61]

Periodicamente directa mi ha fatto sempre riconfermare il modulo...

Ok,proprio come pensavo.....

 

[steinv65]

Visto che è un dato che mi segno da 1 anno, ho pensato di fare una tabella.
Ogni 3 mesi mi prendo il prezzo target tra 12 mesi secondo gli Analisti di Investing delle stocks che ho o che tengo in watchlist (non tutte).
Quindi partendo da Marzo 2022 ecco come sono cambiate le opinioni degli analisti Investing sui prezzi futuri di queste aziende (le ho divise per non fare troppo casino sul grafico):


Vedi l'allegato 2865209

Ciao, scusa il disturbo, potresti allegare il file, che lo ritengo molto utile. Grazie

 

[megliodicosì]

Ciao, scusa il disturbo, potresti allegare il file, che lo ritengo molto utile. Grazie

Ciao domani lo allego.
Io lo segno perché ci vuole poco (lo faccio ogni 3 mesi su una ventina di stocks).
Però personalmente non li uso mai questi valori perché il ptf è costruito per non vendere mai le azioni (tranne in alcuni rari casi o piccoli aggiustamenti).
Li segno più che altro per capire il sentiment degli analisti (su Investing).

 

[cercagrane]

Riflessione della domenica
Un mese fa FED e BCE alzano i tassi dello 0,75, le borse volano.... 3 gg fa alzano di 0,50, le borse crollano.... (sia bond che equity).
Perché una reazione così diversa in un contesto macroeconomico identico? (a parte una lieve flessione dell'inflazione).
Per quanto uno possa studiare i fondamentali, o i rendimenti nel caso dei bond, le borse sono irrazionali, illogiche.
L'unica certezza, tra pochi alti e tanti bassi, è un 2022 da dimenticare.
Speriamo nel 2023.

 

[megliodicosì]

Riflessione della domenica
Un mese fa FED e BCE alzano i tassi dello 0,75, le borse volano.... 3 gg fa alzano di 0,50, le borse crollano.... (sia bond che equity).
Perché una reazione così diversa in un contesto macroeconomico identico? (a parte una lieve flessione dell'inflazione).
Per quanto uno possa studiare i fondamentali, o i rendimenti nel caso dei bond, le borse sono irrazionali, illogiche.
L'unica certezza, tra pochi alti e tanti bassi, è un 2022 da dimenticare.
Speriamo nel 2023.

Per me il 2023 sarà una copia del 2022 con drawdown in % leggermente minore.
Cioè se chiudiamo a fine anno con SP500 sui valori di oggi, mi aspetto il primo semestre a ritestare i 3500 e poi andare a 3200 che sono i massimi pre-covid (che è il livello che molti denunciano da dove è partita la bull run senza reali fondamentali e drogati dalle politiche delle BC).
Da lì la probabilità di scendere la considero molto bassa anche se molti dicono che è fattibile.
Per me invece sarà l'inizio per un corso dell'azionariato più lento e che segue l'economia.

 

[pink_panther]

Riflessione della domenica
Un mese fa FED e BCE alzano i tassi dello 0,75, le borse volano.... 3 gg fa alzano di 0,50, le borse crollano.... (sia bond che equity).
Perché una reazione così diversa in un contesto macroeconomico identico? (a parte una lieve flessione dell'inflazione).
Per quanto uno possa studiare i fondamentali, o i rendimenti nel caso dei bond, le borse sono irrazionali, illogiche.
L'unica certezza, tra pochi alti e tanti bassi, è un 2022 da dimenticare.
Speriamo nel 2023.

Secondo me ha poco senso correlare lo studio dei fondamentali aziendali, che hanno valore su periodi di tempo prolungati, con l' irrazionalità (presunta) dei corsi azionari nel brevissimo, dove entrano in ballo ennemila fattori tra i quali anche moltia casualità.

Sarebbe come dire che per quanto uno possa studiare la meteorologia il tempo atmosferico è illogico dato che rispetto all'altro ieri le temperature sono salite del 5% mentre andando verso l'inverno dovrebbero scendere.

 

[cercagrane]

Secondo me ha poco senso correlare lo studio dei fondamentali aziendali, che hanno valore su periodi di tempo prolungati, con l' irrazionalità (presunta) dei corsi azionari nel brevissimo, dove entrano in ballo ennemila fattori tra i quali anche moltia casualità.

Sarebbe come dire che per quanto uno possa studiare la meteorologia il tempo atmosferico è illogico dato che rispetto all'altro ieri le temperature sono salite del 5% mentre andando verso l'inverno dovrebbero scendere.

Si certo, i fondamentali servono sul lungo termine, mi chiedo però con che criterio reagiscono i mercati ai tassi: mi sarei aspettato un balzo pochi gg fa (rialzo a 0,50, politica colomba) e un crollo un mese fa (rialzo a 0,75, politica falco). E' avvenuto l'esatto opposto... se questo è logico ditemi voi

 

[pink_panther]

Si certo, i fondamentali servono sul lungo termine, mi chiedo però con che criterio reagiscono i mercati ai tassi: mi sarei aspettato un balzo pochi gg fa (rialzo a 0,50, politica colomba) e un crollo un mese fa (rialzo a 0,75, politica falco). E' avvenuto l'esatto opposto... se questo è logico ditemi voi

Sì, e logico, o quantomeno potrebbe esserlo. Nelle tue aspettative riduci tutti i movimenti di borsa a un singolo fattore ma la realtà è quasi sempre molto più complessa e articolata, ma non per questo necessariamente illogica.

Non seguo abitualmente i movimenti legati alle variazioni dei tassi, per curiosità e amor di discussione ho fatto una veloce ricerca e leggo su un sito quanto ti riporto in merito al recente calo:

"I mercati americani e globali si avviano a una nuova settimana di cali seguendo (1) un altro aumento del tasso di interesse, accompagnato da (2) un aggiornamento delle proiezioni economiche della Fed, (3) dati deboli sullo shopping e (4) timori che l'economia vada in recessione nel 2023."

Quindi al fattore (1) che hai preso in considerazione si aggiungono il (2) il (3) e il (4) che potrebbero spostare l'ago della bilancia lontano dalle tue aspettative. Ma soprattutto:

"Per quanto questo numero (lo 0.5) fosse atteso dagli investitori, sono stati i commenti di Powell ... e l'avvertimento che l'obbiettivo finale della politica di aumento dei tassi potrebbe essere più alto di quanto anticipato – 5.1% per la fine del 2023 – che ha mandato le azioni in discesa"

Ora io non so se tutto questo sia vero (e mi interessa il giusto), tuttavia messa così il quadro sembrerebbe plausibile e perfettamente logico.

 

[johnny1982]

Si certo, i fondamentali servono sul lungo termine, mi chiedo però con che criterio reagiscono i mercati ai tassi: mi sarei aspettato un balzo pochi gg fa (rialzo a 0,50, politica colomba) e un crollo un mese fa (rialzo a 0,75, politica falco). E' avvenuto l'esatto opposto... se questo è logico ditemi voi

In realtà non sono i tassi a breve che influiscono sulle azioni ma quelli a lungo...

I corsi sono più influenzati dalle attese di lungo...

Ma di base nei periodi cosi il mercato è molto irrazionale e si creano anche opportunità interessanti chd normalmente non ci sono...

 

[genji87]

Si certo, i fondamentali servono sul lungo termine, mi chiedo però con che criterio reagiscono i mercati ai tassi: mi sarei aspettato un balzo pochi gg fa (rialzo a 0,50, politica colomba) e un crollo un mese fa (rialzo a 0,75, politica falco). E' avvenuto l'esatto opposto... se questo è logico ditemi voi

Oltre a quanto dice giustamente pink_panther mi permetto di aggiungere che le notizie in sè non possono mai fornirti una spiegazione completa.
Per poterti spiegare i movimenti di mercato oltre alle notizie devi considerare anche quali erano le aspettative riguardo quegli eventi. Come si era posizionato il mercato? In altre parole, cosa era già prezzato? Quanto e come è diverso da quello che si è poi verificato?

(Non scrivo mai ma vi leggo sempre. Un saluto a tutti)

 

[Specialong83]

Infine, il Ceo di Twitter, Musk, ha lanciato ieri un sondaggio sul social media chiedendo se si deve dimettere da responsabile della società, aggiungendo che avrebbe rispettato i risultati del sondaggio.

Che fenomeno..... Sarà pure un genio ma io non ci metto un euro nelle sue società.

 

[jmk78]

Buongiorno Forum,
oggi nessuna news da evidenziare, in generale anche tutta la settimana sarà poco interessante da quel punto di vista.
Visto che si parla di Tesla, mi è arrivato un report di uno dei servizi a cui sono iscritto ( è più un punto della situazione che una previsione, ma abbastanza completo, se volete leggerlo lo trovate quì ).

 

[johnny1982]

Oltre a quanto dice giustamente pink_panther mi permetto di aggiungere che le notizie in sè non possono mai fornirti una spiegazione completa.
Per poterti spiegare i movimenti di mercato oltre alle notizie devi considerare anche quali erano le aspettative riguardo quegli eventi. Come si era posizionato il mercato? In altre parole, cosa era già prezzato? Quanto e come è diverso da quello che si è poi verificato?

(Non scrivo mai ma vi leggo sempre. Un saluto a tutti)

Oltre ciò spesso i mercati hanno comportamenti totalmente irrazionali alcuni esempi

estate o primavera mi sembra trimestrale OTTIMA di Deree e titolo in crollo del 7%
ultima trimestrale buona di MSFT scarsa di GOOGL ma entrambe crollano del 6 - 7%
trimestrale diciamo poco sopra la sufficienza di AAPL e titolo che faceva +8% (li obiettivamente potevo anche vendere qualcosina di quanto era irrazionale quella salita)
d'altronde se il mercato azionario inteso come indici nel lungo rende un 10 - 15% annuo è dovuto a questa irrazionlità ... se fosse tutto matematico avremo movimenti come il marcato obbligazionario dove tutto è governato dai tassi

 

[johnny1982]

Infine, il Ceo di Twitter, Musk, ha lanciato ieri un sondaggio sul social media chiedendo se si deve dimettere da responsabile della società, aggiungendo che avrebbe rispettato i risultati del sondaggio.

Che fenomeno..... Sarà pure un genio ma io non ci metto un euro nelle sue società.

Si vuole incensare di approvazione popolare .. penso che il fatto che la gente specie gli azionisti tesla incax.x.at.i neri vogliano che si concentri su tesla è chiaro ... preferisce però dire che sia il popolo di twitter ad averlo deciso e non pressioni di fondi ed investitori ...

nel bene o nel male numeri alla mano fra le big tesla è quella sia più economica (PEG) che con obiettiva possibilità di crescita restarne fuori per me è uno sbaglio ... in un portafoglio votato alla crescita almeno tesla dovrebbe pesare pari a sp500

i guai borsistici di tesla sono esattamente coincidenti dall'acquisto di twitter da parte di ELon ... quanta concomitanza temporale molto chiara ... fa sperare che appunto non sia dovuto a problemi ai fondamentali ...

 

[pink_panther]

Oltre ciò spesso i mercati hanno comportamenti totalmente irrazionali alcuni esempi

estate o primavera mi sembra trimestrale OTTIMA di Deree e titolo in crollo del 7%
ultima trimestrale buona di MSFT scarsa di GOOGL ma entrambe crollano del 6 - 7%
trimestrale diciamo poco sopra la sufficienza di AAPL e titolo che faceva +8% (li obiettivamente potevo anche vendere qualcosina di quanto era irrazionale quella salita)
d'altronde se il mercato azionario inteso come indici nel lungo rende un 10 - 15% annuo è dovuto a questa irrazionlità ... se fosse tutto matematico avremo movimenti come il marcato obbligazionario dove tutto è governato dai tassi

Mah, per la mia esperienza se ho un movimento repentino importante irrazionalità fa quasi sempre rima con overreaction. Se invece c'è un "cambio di segno", ovvero un evento tira da una parte e il mercato scappa dall'altra, allora scavando bene quasi sempre l'irrazionalità risulta solo apparente.

Ad esempio nel caso di Deree senza sapere nulla nello specifico, scommetterei sul fatto che la reazione del mercato abbia avuto una sua logica stringente (che non vuol dire condivisibile).

Su tempi più lunghi invece vedo di più irrazionalità oggettive dovute e mode, hype, eccetera. Con aziende che possono rimanere anche a lungo lontane - nel bene e nel male - dal loro "fair value".

Ovviamente si parla sempre di big cap, sulle piccole ci possono sempre essere "irrazionalità" dovute a motivi oscuri e inconfessabili.

 

[johnny1982]

Mah, per la mia esperienza se ho un movimento repentino importante irrazionalità fa quasi sempre rima con overreaction. Se invece c'è un "cambio di segno", ovvero un evento tira da una parte e il mercato scappa dall'altra, allora scavando bene quasi sempre l'irrazionalità risulta solo apparente.

Ad esempio nel caso di Deree senza sapere nulla nello specifico, scommetterei sul fatto che la reazione del mercato abbia avuto una sua logica stringente (che non vuol dire condivisibile).

Su tempi più lunghi invece vedo di più irrazionalità oggettive dovute e mode, hype, eccetera. Con aziende che possono rimanere anche a lungo lontane - nel bene e nel male - dal loro "fair value".

Ovviamente si parla sempre di big cap, sulle piccole ci possono sempre essere "irrazionalità" dovute a motivi oscuri e inconfessabili.

si il mio discorso è sulle big .. small cap basta che un fondo esca oppure che l'azionista di maggioranza scarichi un pò e si ha un collasso ...

ma su alcuni titoli basterebbe che entra ed esca semplicemente un investitore privato ... esempio se uno mette 100-200k€ sulla citata spesso da me TISG il prezzo fa una bella variazione...