BEST STOCKS VOL. 19: AI - La nuova frontiera

[tatthio]

18 anni ancora è abbastanza presto ... per lasciti maggiori si porebbe anche aspettare eventualmente la laurea ecc ecc

ovvio. Ma qua si parla di pac...

 

[GP97]

Eseguito primo piccolo ingresso in $TISG stamattina. Monitoro per futuri incrementi.

Idem, stamane. Io però non capisco un tubo di analisi tecnica, meditavo da tempo l'ingresso e il prezzo attuale mi sembra ottimo (rispetto ai suoi fondamentali). Posso chiederti come mai individuavi 7.55 come "fisiologico ritraccio"?

 

[johnny1982]

ovvio. Ma qua si parla di pac...

si era inteso se tu inizi il pac quando nascono e poi glie lo riversi tutto quando compiono 18 anni ... siritrovano comunque una cifra certo non irrisoria ...

sinceramente però più che fargli il pac te per me è più educativo dargli un pò di soldi in mano e vedere come se li gestisce, anche lasciandogli poi fare alcuni investimenti magari sbagliando ...

personalmente le cose chemi hanno insegnato di più sono gli errori ... meglio ovviamente almeno negli investimenti dargli un perimetro limitato per fare "pochi danni"

su tra noi chi non ha mai provato a fare un buy the deep , preso qualcosa ad ultra leva per tentare un colpaccio ... o gli è venuta voglia di puntare su una memestock o alt-shitcoin

sono arrivato dopo anni alla conclusione basata su dati empirici , esperienza e calcoli vari ... che il mix ETF indici globali + best stocks + depositi/bond stabili magari inflaction linked sia la forma di investimento fondamentalmente migliore più ci si allontana ... più il rischio / rendimento peggiora e ci si affida sostanzialmente alla fortuna.

si investire come si scrive in questo thread obiettivamente è veramente palloso ... forse è questo un indice che ... funziona

 

[Specialong83]

Ferretti – Conclusa IPO, prezzo fissato a 3 euro per azione. Debutto il prossimo 27 giugno​

Ferretti ha concluso positivamente l’offerta connessa all' ammissione alla quotazione e alle negoziazioni delle azioni ordinarie della Societa' su Euronext Milan.
Il prezzo di offerta e' stato fissato a 3 euro per azione. I proventi dell’offerta ammontano a 265 milioni e sono destinati a Ferretti Intenational Holding.
Nel dettaglio, l’IPO ha suscitato un ampio interesse da parte di primari investitori istituzionali italiani e internazionali, che si tradurra' in un ampliamento e rafforzamento dell' azionariato istituzionale della Societa'. Due Anchor Investor, Danilo Iervolino e Karel Komarek, hanno sottoscritto in totale il 35,4% del totale delle Azioni in Offerta, pari a circa il 10% del capitale sociale della Societa'.
Sulla base del prezzo di offerta, la capitalizzazione di mercato della Societa' al primo giorno di negoziazioni delle azioni su Euronext Milan sara' pari a circa 1 miliardo.

 

[cambusa]

Idem, stamane. Io però non capisco un tubo di analisi tecnica, meditavo da tempo l'ingresso e il prezzo attuale mi sembra ottimo (rispetto ai suoi fondamentali). Posso chiederti come mai individuavi 7.55 come "fisiologico ritraccio"?

Trattasi del retest del precedente massimo raggiunto nel Settembre 21.

 

[johnny1982]

Ferretti – Conclusa IPO, prezzo fissato a 3 euro per azione. Debutto il prossimo 27 giugno​

Ferretti ha concluso positivamente l’offerta connessa all' ammissione alla quotazione e alle negoziazioni delle azioni ordinarie della Societa' su Euronext Milan.
Il prezzo di offerta e' stato fissato a 3 euro per azione. I proventi dell’offerta ammontano a 265 milioni e sono destinati a Ferretti Intenational Holding.
Nel dettaglio, l’IPO ha suscitato un ampio interesse da parte di primari investitori istituzionali italiani e internazionali, che si tradurra' in un ampliamento e rafforzamento dell' azionariato istituzionale della Societa'. Due Anchor Investor, Danilo Iervolino e Karel Komarek, hanno sottoscritto in totale il 35,4% del totale delle Azioni in Offerta, pari a circa il 10% del capitale sociale della Societa'.
Sulla base del prezzo di offerta, la capitalizzazione di mercato della Societa' al primo giorno di negoziazioni delle azioni su Euronext Milan sara' pari a circa 1 miliardo.

1B ad occhio per Ferretti mi sembra anche poco ... contando che SL capitalizza 1.28B ... a memoria Ferretti è più grande come aziensa ... ma ovvio vanno sempre visti utili margini ecc ecc

come settore io non mi esporrei oltre il 3% totale ... rimane comunque una nicchia ... non so se è sensato tenerle tutte e 3 ... per me forse meglio concentrarsi si una o 2 ... vedremo quando ci saranno dati più accurati di ferretti... cosa fare

 

[AlexEffe]

johnny parli spesso di 100 euro al mese su sp500, ma è un modo di dire simbolico oppure c'è un eft che mi sfugge? perchè quello che conosco stà a 4 piotte..

 

[Sofocles]

johnny parli spesso di 100 euro al mese su sp500, ma è un modo di dire simbolico oppure c'è un eft che mi sfugge? perchè quello che conosco stà a 4 piotte..

fai un versamento ogni X mesi
risparmiando anche di commissioni

 

[Folagra]

johnny parli spesso di 100 euro al mese su sp500, ma è un modo di dire simbolico oppure c'è un eft che mi sfugge? perchè quello che conosco stà a 4 piotte..

Ricerca ETF | justETF

 

[johnny1982]

johnny parli spesso di 100 euro al mese su sp500, ma è un modo di dire simbolico oppure c'è un eft che mi sfugge? perchè quello che conosco stà a 4 piotte..

100€ è simbolico .. perchè è la cifra che penso anche un lavoratore medio possa in qualche modo risparmiare al mese ... insomma alla portata di tutti

guardando gli etf sicuro si trova qualcosa di taglio piccolo altrimenti puoi anche comprare ogni 2 , 3 o 4 mesi ... non è che cambia tanto in orizzonte di 40 anni o meglio 18 - 25 anni che dopo il pac perde senso

 

[johnny1982]

tabella per 1200€ annui (se si fa 100 al mese non è che cambi molto) con rendimento teorico del 10% , che mediamente nel lungo periodo SP500 te lo fa , anzi fa anche di più

punti notevoli:

a 6 anni l'interesse annuo supera l'importo del versamento annuo
a 12 anni l'interesse eguaglia il capitale versato ... quindi hai il primo raddoppio
a 18 anni il versamento annuo vale meno del 2% del capitale
a 24.5 anni il primo versamento è decuplicato
a 25 anni il versamento annuo vale meno dell'1% del capitale (quindi se non si aumenta il versamento tanto vale non versare più)

a 38.5 anni ha il primo x10 sul capitale versato e totale 500k€

a 45.5 hai il traguardo del milione
a 48.5 anni il primo versamento è centuplicato.

Anni	capitale	gain cum	peso vers.	vers. cum	gain
	1200.00	10%
1	1320.00	1.1	90.91%	1200	120.00
2	2772.00	1.21	43.29%	2400	372.00
3	4369.20	1.33	27.46%	3600	769.20
4	6126.12	1.46	19.59%	4800	1326.12
5	8058.73	1.61	14.89%	6000	2058.73
6	10184.61	1.77	11.78%	7200	2984.61
7	12523.07	1.95	9.58%	8400	4123.07
8	15095.37	2.14	7.95%	9600	5495.37
9	17924.91	2.36	6.69%	10800	7124.91
10	21037.40	2.59	5.70%	12000	9037.40
11	24461.14	2.85	4.91%	13200	11261.14
12	28227.25	3.14	4.25%	14400	13827.25
13	32369.98	3.45	3.71%	15600	16769.98
14	36926.98	3.80	3.25%	16800	20126.98
15	41939.68	4.18	2.86%	18000	23939.68
16	47453.64	4.59	2.53%	19200	28253.64
17	53519.01	5.05	2.24%	20400	33119.01
18	60190.91	5.56	1.99%	21600	38590.91
19	67530.00	6.12	1.78%	22800	44730.00
20	75603.00	6.73	1.59%	24000	51603.00
21	84483.30	7.40	1.42%	25200	59283.30
22	94251.63	8.14	1.27%	26400	67851.63
23	104996.79	8.95	1.14%	27600	77396.79
24	116816.47	9.85	1.03%	28800	88016.47
25	129818.12	10.83	0.92%	30000	99818.12
26	144119.93	11.92	0.83%	31200	112919.93
27	159851.92	13.11	0.75%	32400	127451.92
28	177157.12	14.42	0.68%	33600	143557.12
29	196192.83	15.86	0.61%	34800	161392.83
30	217132.11	17.45	0.55%	36000	181132.11
31	240165.32	19.19	0.50%	37200	202965.32
32	265501.85	21.11	0.45%	38400	227101.85
33	293372.04	23.23	0.41%	39600	253772.04
34	324029.24	25.55	0.37%	40800	283229.24
35	357752.17	28.10	0.34%	42000	315752.17
36	394847.38	30.91	0.30%	43200	351647.38
37	435652.12	34.00	0.28%	44400	391252.12
38	480537.33	37.40	0.25%	45600	434937.33
39	529911.07	41.14	0.23%	46800	483111.07
40	584222.17	45.26	0.21%	48000	536222.17
41	643964.39	49.79	0.19%	49200	594764.39
42	709680.83	54.76	0.17%	50400	659280.83
43	781968.91	60.24	0.15%	51600	730368.91
44	861485.80	66.26	0.14%	52800	808685.80
45	948954.38	72.89	0.13%	54000	894954.38
46	1045169.82	80.18	0.11%	55200	989969.82
47	1151006.81	88.20	0.10%	56400	1094606.81
48	1267427.49	97.02	0.09%	57600	1209827.49
49	1395490.23	106.72	0.09%	58800	1336690.23
50	1536359.26	117.39	0.08%	60000	1476359.26

 

[massimo972]

johnny parli spesso di 100 euro al mese su sp500, ma è un modo di dire simbolico oppure c'è un eft che mi sfugge? perchè quello che conosco stà a 4 piotte..

C'è anche uno di Amundi a meno di 100€

 

[gioGEfin]

Domandone......o forse, meglio, vostro parere.....
Prima regola nella vita (non solo finanziaria) : diversificare
Orbene secondo voi quale dovrebbe essere la quota ideale del proprio patrimonio tra:
- immobili
- obbligazioni
- azioni
- oro
- altri investimenti

ed ancora....quanto in euro, quanto in usd (e/o altre valute) ?
certo più è grande il patrimonio più è facile diversificare , ma voi come vi regolate ?
Grazie a tutti

ps io sono troppo sbilanciato sugli immobili (circa il 70%)....tutti in Italia per altro e quasi tutti nella stessa città.....ma sto provando a riequilibrare

 

[johnny1982]

Domandone......o forse, meglio, vostro parere.....
Prima regola nella vita (non solo finanziaria) : diversificare
Orbene secondo voi quale dovrebbe essere la quota ideale del proprio patrimonio tra:
- immobili
- obbligazioni
- azioni
- oro
- altri investimenti

ed ancora....quanto in euro, quanto in usd (e/o altre valute) ?
certo più è grande il patrimonio più è facile diversificare , ma voi come vi regolate ?
Grazie a tutti

ps io sono troppo sbilanciato sugli immobili (circa il 70%)....tutti in Italia per altro e quasi tutti nella stessa città.....ma sto provando a riequilibrare

mah per me immobili meglio tenersi solo la prima casa ... tanto a darli in affitto le rogne sono infinite ... e le truffe dietro l'angolo ...

inoltre ogni immobile che hai richiede tempo ... quando arrivi a 10 immobili ... hai un lavoro a tempo pieno a stare dietro a tutti.

e non credere che i prezzi siano tanto meno volatili di azioni e bond ... è solo che non te ne accorgi che fluttuano.

inoltre diversificare fa ridere ... inizia ad averi immobili sparsi per l'italia o per il mondo ? e come gli stai dietro ? deleghi ? gli investimenti vanno bene solo finchè riesci a seguirli in prima persona ...

con la finanza fra 100k € e 10M€ il tempo da dedicargli non è che cambia poi molto

l'investimento immobiliare per me conviene solo se nel contesto dove vivi trovi occasioni e che puoi effettivamente seguirlo

 

[benhur-1976]

sinceramente però più che fargli il pac te per me è più educativo dargli un pò di soldi in mano e vedere come se li gestisce, anche lasciandogli poi fare alcuni investimenti magari sbagliando ...

mio padre ha sempre fatto cosi e continua a farlo tutt'ora. mentre i miei amici avevano la paghetta io potevo prendere soldi direttaente da un cassetto, mi ha mantenuto e comprato casa, poi da quando vivo da solo/con famiglia mi fa dei regali economici per compleanno, natale
sarebbe interessante capire cosa avrebbe fatto se fossi stato un ludopatico, un alcolista o me li fossi sputtanati in *********

 

[tatthio]

mah per me immobili meglio tenersi solo la prima casa ... tanto a darli in affitto le rogne sono infinite ... e le truffe dietro l'angolo ...

inoltre ogni immobile che hai richiede tempo ... quando arrivi a 10 immobili ... hai un lavoro a tempo pieno a stare dietro a tutti.

e non credere che i prezzi siano tanto meno volatili di azioni e bond ... è solo che non te ne accorgi che fluttuano.

inoltre diversificare fa ridere ... inizia ad averi immobili sparsi per l'italia o per il mondo ? e come gli stai dietro ? deleghi ? gli investimenti vanno bene solo finchè riesci a seguirli in prima persona ...

con la finanza fra 100k € e 10M€ il tempo da dedicargli non è che cambia poi molto

l'investimento immobiliare per me conviene solo se nel contesto dove vivi trovi occasioni e che puoi effettivamente seguirlo

io ho una prima casa ed una seconda in vda che ho comprato 40 anni fa. diciamo che anche la seconda me la sono goduta parecchio. Però se penso che nel 2007 mi avevano offertto il doppio di quanto valga adesso, un paio di domande me le sto ancora facendo....

 

[Crapo Durant]

mah per me immobili meglio tenersi solo la prima casa ...

inoltre ogni immobile che hai richiede tempo ... quando arrivi a 10 immobili ... hai un lavoro a tempo pieno a stare dietro a tuttI

per maledire il " mattone " ne bastano meno della metà, credimi

 

[Specialong83]

io ho una prima casa ed una seconda in vda che ho comprato 40 anni fa. diciamo che anche la seconda me la sono goduta parecchio. Però se penso che nel 2007 mi avevano offertto il doppio di quanto valga adesso, un paio di domande me le sto ancora facendo....

Vabbè ma quello va a fortuna,un amico ha comprato casa a milano zona corso Sempione nel 2013 a 330 k ora un tizio ha offerto lui 650 mila…me lo stava dicendo poco fa telefonicamente…pensi che nel 2013 ci abbi ragionato? La comprò poiché la compagna era di Milano. Comè sempre nella vita il Kulovic la fa da padrone.

 

[jmk78]

tabella per 1200€ annui (se si fa 100 al mese non è che cambi molto) con rendimento teorico del 10% , che mediamente nel lungo periodo SP500 te lo fa , anzi fa anche di più

punti notevoli:

a 6 anni l'interesse annuo supera l'importo del versamento annuo
a 12 anni l'interesse eguaglia il capitale versato ... quindi hai il primo raddoppio
a 18 anni il versamento annuo vale meno del 2% del capitale
a 24.5 anni il primo versamento è decuplicato
a 25 anni il versamento annuo vale meno dell'1% del capitale (quindi se non si aumenta il versamento tanto vale non versare più)

a 38.5 anni ha il primo x10 sul capitale versato e totale 500k€

a 45.5 hai il traguardo del milione
a 48.5 anni il primo versamento è centuplicato.

Anni	capitale	gain cum	peso vers.	vers. cum	gain
	1200.00	10%
1	1320.00	1.1	90.91%	1200	120.00
2	2772.00	1.21	43.29%	2400	372.00
3	4369.20	1.33	27.46%	3600	769.20
4	6126.12	1.46	19.59%	4800	1326.12
5	8058.73	1.61	14.89%	6000	2058.73
6	10184.61	1.77	11.78%	7200	2984.61
7	12523.07	1.95	9.58%	8400	4123.07
8	15095.37	2.14	7.95%	9600	5495.37
9	17924.91	2.36	6.69%	10800	7124.91
10	21037.40	2.59	5.70%	12000	9037.40
11	24461.14	2.85	4.91%	13200	11261.14
12	28227.25	3.14	4.25%	14400	13827.25
13	32369.98	3.45	3.71%	15600	16769.98
14	36926.98	3.80	3.25%	16800	20126.98
15	41939.68	4.18	2.86%	18000	23939.68
16	47453.64	4.59	2.53%	19200	28253.64
17	53519.01	5.05	2.24%	20400	33119.01
18	60190.91	5.56	1.99%	21600	38590.91
19	67530.00	6.12	1.78%	22800	44730.00
20	75603.00	6.73	1.59%	24000	51603.00
21	84483.30	7.40	1.42%	25200	59283.30
22	94251.63	8.14	1.27%	26400	67851.63
23	104996.79	8.95	1.14%	27600	77396.79
24	116816.47	9.85	1.03%	28800	88016.47
25	129818.12	10.83	0.92%	30000	99818.12
26	144119.93	11.92	0.83%	31200	112919.93
27	159851.92	13.11	0.75%	32400	127451.92
28	177157.12	14.42	0.68%	33600	143557.12
29	196192.83	15.86	0.61%	34800	161392.83
30	217132.11	17.45	0.55%	36000	181132.11
31	240165.32	19.19	0.50%	37200	202965.32
32	265501.85	21.11	0.45%	38400	227101.85
33	293372.04	23.23	0.41%	39600	253772.04
34	324029.24	25.55	0.37%	40800	283229.24
35	357752.17	28.10	0.34%	42000	315752.17
36	394847.38	30.91	0.30%	43200	351647.38
37	435652.12	34.00	0.28%	44400	391252.12
38	480537.33	37.40	0.25%	45600	434937.33
39	529911.07	41.14	0.23%	46800	483111.07
40	584222.17	45.26	0.21%	48000	536222.17
41	643964.39	49.79	0.19%	49200	594764.39
42	709680.83	54.76	0.17%	50400	659280.83
43	781968.91	60.24	0.15%	51600	730368.91
44	861485.80	66.26	0.14%	52800	808685.80
45	948954.38	72.89	0.13%	54000	894954.38
46	1045169.82	80.18	0.11%	55200	989969.82
47	1151006.81	88.20	0.10%	56400	1094606.81
48	1267427.49	97.02	0.09%	57600	1209827.49
49	1395490.23	106.72	0.09%	58800	1336690.23
50	1536359.26	117.39	0.08%	60000	1476359.26

Averlo considerato 20 anni fa' sarebbe stato meglio...Vorra' dire che punterò sui prossimi 20...

 

[jmk78]

mah per me immobili meglio tenersi solo la prima casa ... tanto a darli in affitto le rogne sono infinite ... e le truffe dietro l'angolo ...

inoltre ogni immobile che hai richiede tempo ... quando arrivi a 10 immobili ... hai un lavoro a tempo pieno a stare dietro a tutti.

e non credere che i prezzi siano tanto meno volatili di azioni e bond ... è solo che non te ne accorgi che fluttuano.

inoltre diversificare fa ridere ... inizia ad averi immobili sparsi per l'italia o per il mondo ? e come gli stai dietro ? deleghi ? gli investimenti vanno bene solo finchè riesci a seguirli in prima persona ...

con la finanza fra 100k € e 10M€ il tempo da dedicargli non è che cambia poi molto

l'investimento immobiliare per me conviene solo se nel contesto dove vivi trovi occasioni e che puoi effettivamente seguirlo

Meglio uno o più reit a questo punto...
Concordo sul fatto che la prima casa di proprietà basta e avanza