BITCOIN - Thread Ufficiale - Road to 140k - vol. VIII

[donTango]

Microstrategy da sola ha oltre 100.000 BTC Grayscale 629.000 BTC Satoshi 1.1M BTC
mettiamoci anche gli ETN che di btc ne dovrebbero avere più di 1B$ quindi 50k BTC minimo
con 4 cose già te ne ho detti abbastanza ... si stimano poi 3.5M di BTC che siano persi per sempre
mettici tutti quelli dentro i vari exchange ... mi pare che gli istituzionali della parte disponibile dei btc ne abbiano...

Mr. Satoshi elencato tra gli istituzionali mi ha strappato una sincera e divertente risata.
Se defunto l'hai appena resuscitato e reso immortale che Lazzaro spostate...

 

[nonalias]

Non e' una questione di tassi ... e' una questione di quanti soldi abbia in tasca il popolo

Poi gli istituzionali secondo me hanno fatto muovere a leva, ma sugli acquisti e le vendite del popolo

PS: Chiaramente con i tassi alti, e l'inflazione .. il popolo ha meno soldi da spendere (inflazione) ed un costo piu' alto per il mutuo della casa o dell'auto ... in USA il popolo compra tutto indebitandosi, indi i tassi impattano su quanto possano spendere

Non so, a me sommessamente pare che i tassi USDin questi ultimi anni hanno avuto un rilevante ruolo nella passaggio da bull a bear market.
Il senso di quello che volevo porre come questione è questo:
i regolamentatori non hanno l'obiettivo di stabilizzare i prezzi, come invece ha la FED, e dunque sono neutri rispetto al livello dei tassi; di fatto, però potrebbero assistere ad uno scenario in cui gli strumenti già regolamentati (azionario in primis) e le abominevoli (abominevoli per loro, non per me......) crypto subiscano grossomodo i medesimi contraccolpi da una politica monetaria espansiva o restrittiva.

Ovvero, se i tassi bassi deprimono l'azionario, deprimono anche le crypto, e come dire?, "Muoia Sansone......".

Grazie

 

[johnny1982]

Mr. Satoshi elencato tra gli istituzionali mi ha strappato una sincera e divertente risata.
Se defunto l'hai appena resuscitato e reso immortale che Lazzaro spostate...

perchè voi stapete esattamente chi sia ?

1.1M di BTC direi che oggi ti rendono una istituzione o quantomento "operatore qualificato"

oppure visto che non si muovono li dal 2008 li scali dal flottante ... fanno allora poco più di 14M disponibili

 

[johnny1982]

Non so, a me sommessamente pare che i tassi USDin questi ultimi anni hanno avuto un rilevante ruolo nella passaggio da bull a bear market.
Il senso di quello che volevo porre come questione è questo:
i regolamentatori non hanno l'obiettivo di stabilizzare i prezzi, come invece ha la FED, e dunque sono neutri rispetto al livello dei tassi; di fatto, però potrebbero assistere ad uno scenario in cui gli strumenti già regolamentati (azionario in primis) e le abominevoli (abominevoli per loro, non per me......) crypto subiscano grossomodo i medesimi contraccolpi da una politica monetaria espansiva o restrittiva.

Ovvero, se i tassi bassi deprimono l'azionario, deprimono anche le crypto, e come dire?, "Muoia Sansone......".

Grazie

o semplicemente gli investitori in crypto seguono le medesime logiche compra/vendi che seguono le azioni (in particolare il settore tech) non a caso quelli di reddit corrono dietro alle Alt come corrono dietro a gamestop

 

[cchardi]

quindi anche tu vedi distribuzione qui sopra

Si, non riesco a vedere altro sinceramente. Il momentum sembra essersi esaurito già. Aggiungi DXY e VIX ai minimi, mi aspetto un movimento in sincrono con ES

Per completezza, lascio le definizioni per chi non ha mai sentito parlare di Wickoff:

PSY—preliminary supply, where large interests begin to unload shares in quantity after a pronounced up-move. Volume expands and price spread widens, signaling that a change in trend may be approaching.

BC—buying climax, during which there are often marked increases in volume and price spread. The force of buying reaches a climax, with heavy or urgent buying by the public being filled by professional interests at prices near a top. A BC often coincides with a great earnings report or other good news, since the large operators require huge demand from the public to sell their shares without depressing the stock price.

AR—automatic reaction. With intense buying substantially diminished after the BC and heavy supply continuing, an AR takes place. The low of this selloff helps define the lower boundary of the distribution TR.

ST—secondary test, in which price revisits the area of the BC to test the demand/supply balance at these price levels. For a top to be confirmed, supply must outweigh demand; volume and spread should thus decrease as price approaches the resistance area of the BC. An ST may take the form of an upthrust (UT), in which price moves above the resistance represented by the BC and possibly other STs before quickly reversing to close below resistance. After a UT, price often tests the lower boundary of the TR.

SOW—sign of weakness, observable as a down-move to (or slightly past) the lower boundary of the TR, usually occurring on increased spread and volume. The AR and the initial SOW(s) indicate a change of character in the price action of the stock: supply is now dominant.

LPSY—last point of supply. After testing support on a SOW, a feeble rally on narrow spread shows that the market is having considerable difficulty advancing. This inability to rally may be due to weak demand, substantial supply or both. LPSYs represent exhaustion of demand and the last waves of large operators’ distribution before markdown begins in earnest.

UTAD—upthrust after distribution. A UTAD is the distributional counterpart to the spring and terminal shakeout in the accumulation TR. It occurs in the latter stages of the TR and provides a definitive test of new demand after a breakout above TR resistance. Analogous to springs and shakeouts, a UTAD is not a required structural element: the TR in Distribution Schematic #1 contains a UTAD, while the TR in Distribution Schematic #2 does not.

 

[JenaPlissken]

3.5 M di BTC persi per sempre sono quasi un 20%......
Sarebbe interessante trovare una ricerca o un paper che, su dati on chain, possa validare questa stima.

avevo trovato tempo fa delle statistiche in merito; tuttavia non sono attendibili. Ho notato nel tempo che parecchi wallet considerati "dormienti" con BTC considerai "persi" hanno effettuato movimentazioni anche parecchio importanti

 

[e_lm_70]

CZ ... il primo 'follower' di Musk ...

https://twitter.com/x/status/1643899063161569284

Messaggio per leccare il Q di Musk, e fare un po' di PR ... oppure CZ e' onesto

 

[12000point]

CZ ... il primo 'follower' di Musk ...

https://twitter.com/x/status/1643899063161569284

Messaggio per leccare il Q di Musk, e fare un po' di PR ... oppure CZ e' onesto

erano detenuti nello stesso college

 

[listerine]

o semplicemente gli investitori in crypto seguono le medesime logiche compra/vendi che seguono le azioni

se è vero, lo è solo sul breve termine, oppure chi ragiona così è una minoranza, oppure è una novità ...
sennò non si spiega l'andamento ciclico quadriennale del BTC, che evidentemente l'azionario non ha

 

[cchardi]

Non trovo paper di/su Wyckoff su arXiv.
Hai analisi di backtesting sul metodo (se esiste)?

No purtroppo. Le info in realtà sono limítate, però ti lascio un link in concreto:

https://www.wyckoffanalytics.com/wp.../Wyckoff-Method_Wyckoff-Analytics_english.pdf

 

[e_lm_70]

erano detenuti nello stesso college

 

[e_lm_70]

13:30

USD

Initial Jobless Claims

228K

200K

246K

La borsa dovrebbe salire anziche' scendere ...

Se vi sono piu' disoccupati rispetto alla attese ... la FED ha una ragione in piu' per sospendere il rialzo dei tassi

 

[johnny1982]

se è vero, lo è solo sul breve termine, oppure chi ragiona così è una minoranza, oppure è una novità ...
sennò non si spiega l'andamento ciclico quadriennale del BTC, che evidentemente l'azionario non ha

Da dire che nel 2018 e 2022 il btc è andato giù assieme alle azioni ...

Non ce lo ricordiamo ma il 2018 è stata un'annataccia per le stocks...

I cicli prima si erano comunque cose molto alternative ...

 

[FiatBear]

La mente è accessibilissima con tecnologia anche datate .. ricatti estorsioni tortura ecc ecc

Se trovi dei rapitori fermamente convinti che una persona sia capace di memorizzare più chiavi da 256bit ci sono 2 eventualità:

1) Affermi di non sapere le chiavi perché non sai le chiavi e ti torturano sino alla morte.
2) Affermi di non sapere le chiavi pur sapendo le chiavi e a un certo punto confessi, perciò ti graziano o ti uccidono comunque.


Se trovi dei rapitori ragionevoli, le eventualità sono le seguenti:

1) Affermi di non sapere le chiavi perché non sai le chiavi e ti torturano sino a quando si convincono che non le sai.
2) Affermi di non sapere le chiavi pur sapendo le chiavi e ti torturano sino a quando si convincono che non le sai.


Sembrerebbe che sia meglio conoscere le chiavi.



Comunque, i ricatti, le estorsioni, la tortura, ecc... ci sono per tutto, non solo per le crypto.
L'unico modo per evitare tutte queste cose carine è non essere ricchi o famosi o entrambi.

 

[listerine]

Se trovi dei rapitori fermamente convinti che una persona sia capace di memorizzare più chiavi da 256bit ci sono 2 eventualità:

1) Affermi di non sapere le chiavi perché non sai le chiavi e ti torturano sino alla morte.
2) Affermi di non sapere le chiavi pur sapendo le chiavi e a un certo punto confessi, perciò ti graziano o ti uccidono comunque.


Se trovi dei rapitori ragionevoli, le eventualità sono le seguenti:

1) Affermi di non sapere le chiavi perché non sai le chiavi e ti torturano sino a quando si convincono che non le sai.
2) Affermi di non sapere le chiavi pur sapendo le chiavi e ti torturano sino a quando si convincono che non le sai.


Sembrerebbe che sia meglio conoscere le chiavi.



Comunque, i ricatti, le estorsioni, la tortura, ecc... ci sono per tutto, non solo per le crypto.
L'unico modo per evitare tutte queste cose carine è non essere ricchi o famosi o entrambi.

sul finale sono d'accordo, ma se il criminale pensa che hai un buon capitale in crypto, gliene frega un piffero se hai le chiavi memorizzate o la chiavetta o altri metodi.... con le buone o le cattive si farà dire da te il modo per entrare e trasferirà le crypto altrove

 

[johnny1982]

Se trovi dei rapitori fermamente convinti che una persona sia capace di memorizzare più chiavi da 256bit ci sono 2 eventualità:

1) Affermi di non sapere le chiavi perché non sai le chiavi e ti torturano sino alla morte.
2) Affermi di non sapere le chiavi pur sapendo le chiavi e a un certo punto confessi, perciò ti graziano o ti uccidono comunque.


Se trovi dei rapitori ragionevoli, le eventualità sono le seguenti:

1) Affermi di non sapere le chiavi perché non sai le chiavi e ti torturano sino a quando si convincono che non le sai.
2) Affermi di non sapere le chiavi pur sapendo le chiavi e ti torturano sino a quando si convincono che non le sai.


Sembrerebbe che sia meglio conoscere le chiavi.



Comunque, i ricatti, le estorsioni, la tortura, ecc... ci sono per tutto, non solo per le crypto.
L'unico modo per evitare tutte queste cose carine è non essere ricchi o famosi o entrambi.

una cosa è sicura leggendo il thread ... penso che il 99% abbia solo pochi spiccioli o totalmente incoscente... probabilmente entrambi

 

[johnny1982]

sul finale sono d'accordo, ma se il criminale pensa che hai un buon capitale in crypto, gliene frega un piffero se hai le chiavi memorizzate o la chiavetta o altri metodi.... con le buone o le cattive si farà dire da te il modo per entrare e trasferirà le crypto altrove

a differenza dei beni "bancari" le crypto si fregano molto più facilmente , basta in qualche modo ottenere la chiave ... ed una volta fatto il trasferimento ... abbastanza difficile riprenderlo ...

ad esempio invece un titolo o un etn come te lo fregano ? anche avessero accesso al conto ci vogliono ben 2 giorni di valuta per avere i soldi bonificabili , poi ci sono i vari limiti di bonifico ecc ecc obiettivamente molto difficile ... immagino che una compravendita regolamentata di crypto avrebbe un sistema analogo di giorni di valuta

a proposito di furti di crypto:

‘Crypto muggings’: thieves in London target digital investors by taking phones

ovvio conun ledger ciònon può essere fatto perchè l'app ledger senza device guardi solo il saldo

 

[nonalias]

Si, non riesco a vedere altro sinceramente. Il momentum sembra essersi esaurito già. Aggiungi DXY e VIX ai minimi, mi aspetto un movimento in sincrono con ES

Vedi l'allegato 2892962


Per completezza, lascio le definizioni per chi non ha mai sentito parlare di Wickoff:

PSY—preliminary supply, where large interests begin to unload shares in quantity after a pronounced up-move. Volume expands and price spread widens, signaling that a change in trend may be approaching.

BC—buying climax, during which there are often marked increases in volume and price spread. The force of buying reaches a climax, with heavy or urgent buying by the public being filled by professional interests at prices near a top. A BC often coincides with a great earnings report or other good news, since the large operators require huge demand from the public to sell their shares without depressing the stock price.

AR—automatic reaction. With intense buying substantially diminished after the BC and heavy supply continuing, an AR takes place. The low of this selloff helps define the lower boundary of the distribution TR.

ST—secondary test, in which price revisits the area of the BC to test the demand/supply balance at these price levels. For a top to be confirmed, supply must outweigh demand; volume and spread should thus decrease as price approaches the resistance area of the BC. An ST may take the form of an upthrust (UT), in which price moves above the resistance represented by the BC and possibly other STs before quickly reversing to close below resistance. After a UT, price often tests the lower boundary of the TR.

SOW—sign of weakness, observable as a down-move to (or slightly past) the lower boundary of the TR, usually occurring on increased spread and volume. The AR and the initial SOW(s) indicate a change of character in the price action of the stock: supply is now dominant.

LPSY—last point of supply. After testing support on a SOW, a feeble rally on narrow spread shows that the market is having considerable difficulty advancing. This inability to rally may be due to weak demand, substantial supply or both. LPSYs represent exhaustion of demand and the last waves of large operators’ distribution before markdown begins in earnest.

UTAD—upthrust after distribution. A UTAD is the distributional counterpart to the spring and terminal shakeout in the accumulation TR. It occurs in the latter stages of the TR and provides a definitive test of new demand after a breakout above TR resistance. Analogous to springs and shakeouts, a UTAD is not a required structural element: the TR in Distribution Schematic #1 contains a UTAD, while the TR in Distribution Schematic #2 does not.

Anzitutto grazie del aver condiviso le definizioni.

Secondo questo modello si avvicina una discesa significativa , vero?

 

[cchardi]

Anzitutto grazie del aver condiviso le definizioni.

Secondo questo modello si avvicina una discesa significativa , vero?

Di nulla
Secondo questo schema distributivo potrebbe esserci un'ultima spinta fino alle zone di liquidità (UTAD) come il modello che ho pubblicato, come potrebbe anche non essere, esemplificato da quest'altro schema.

Sono più propenso verso il primo schema, anche se gli shortisti non disdegnano nemmeno quest'ultimo. In questo caso, abbiamo solo un UpThrust senza push finale.

 

[Albadorata]

A leggere i vostri disegnini direi che vado a comprarmi un po di crypto

In bocca al lupo agli shortisti