Bond in sterline ne abbiamo?

[Massimo Odiot]

Beh, che ne dite del profondo verde odierno? A cosa sara' dovuto? Al rimpasto di governo, inclusivo di ritorno dall'oltretomba di Cameron?

La 2044 segna +2%... La 2061 addirittura sta facendo un +4.5%... Restiamo a guardare...

 

[W. K. Heisenberg]

Beh, che ne dite del profondo verde odierno? A cosa sara' dovuto? Al rimpasto di governo, inclusivo di ritorno dall'oltretomba di Cameron?

La 2044 segna +2%... La 2061 addirittura sta facendo un +4.5%... Restiamo a guardare...

dati economia USA negativi e quindi positivi per i bond (tutti)

 

[dj_lagra]

Beh, che ne dite del profondo verde odierno? A cosa sara' dovuto? Al rimpasto di governo, inclusivo di ritorno dall'oltretomba di Cameron?

tutto fa brodo, è che oggi tutto aumenta
persino la romania dopo il crollo perchè oggi era in approvazione una legge sulle pensioni (per alzarle, non per tagliarle) sta recuperando

 

[Massimo Odiot]

Altre due sessioni cosi' e torno in pari sulla 2044

Sulla 2061 sto a +13% e mi sto mangiando le mani... Se vi ricordate, sto senza soldi, quindi ne avevo preso giusto uno sputo... In pratica, stiamo parlando di un gain miliardario di circa £24... Dai che forse riesco a pagarmi due pinte di birra al pub in zona City...

 

[Massimo Odiot]

Ne approfitto per una riflessione piu' generale della situazione in terra d'Albione...

Oggi HSBC mi ha proposto un prestito, fino a £15k, al fantastico tasso del 6.9%... Proposto a me, che sono un cliente fidato...

Quale potra' essere mai essere la situazione di una persona qualunque, magari con qualche inciampo finanziario e magari qualche debito personale rinegoziato? Qualche indizio ci arriva da una IPO di cui mi e' arrivata notizia questo pomeriggio:

- International Personal Finance plc ("global financial services company playing a vital role by providing insurance products in a responsible way" ... Insomma, prestano soldi ai poveracci con l'acqua alla gola ) sta per emettere sul mercato un bond senior unsecured GBP tasso 12% , scadenza 12 December 2027...

- Ad una prima occhiata, il nuovo 12% gli serve per ripagare un'obbligazione che scade a meta' dicembre 2023 e che avevano emesso con tasso 7.75%

Insomma, se questi sul mercato sono costretti a chiedere il 12%... Ma ai poveracci che gli chiedono i prestiti, quanto azz chiederanno mai?!? Ed ecco che il 6.9% di HSBC non sembra poi cosi' male... Ovviamente io ho declinato...

 

[cthulhu]

Ne approfitto per una riflessione piu' generale della situazione in terra d'Albione...

Oggi HSBC mi ha proposto un prestito, fino a £15k, al fantastico tasso del 6.9%... Proposto a me, che sono un cliente fidato...

Quale potra' essere mai essere la situazione di una persona qualunque, magari con qualche inciampo finanziario e magari qualche debito personale rinegoziato? Qualche indizio ci arriva da una IPO di cui mi e' arrivata notizia questo pomeriggio:

- International Personal Finance plc ("global financial services company playing a vital role by providing insurance products in a responsible way" ... Insomma, prestano soldi ai poveracci con l'acqua alla gola ) sta per emettere sul mercato un bond senior unsecured GBP tasso 12% , scadenza 12 December 2027...

- Ad una prima occhiata, il nuovo 12% gli serve per ripagare un'obbligazione che scade a meta' dicembre 2023 e che avevano emesso con tasso 7.75%

Insomma, se questi sul mercato sono costretti a chiedere il 12%... Ma ai poveracci che gli chiedono i prestiti, quanto azz chiederanno mai?!? Ed ecco che il 6.9% di HSBC non sembra poi cosi' male... Ovviamente io ho declinato...

Tutto propedeutico per future crisi di credito deteriorato

 

[Juncu]

Ne approfitto per una riflessione piu' generale della situazione in terra d'Albione...

Oggi HSBC mi ha proposto un prestito, fino a £15k, al fantastico tasso del 6.9%... Proposto a me, che sono un cliente fidato...

Quale potra' essere mai essere la situazione di una persona qualunque, magari con qualche inciampo finanziario e magari qualche debito personale rinegoziato? Qualche indizio ci arriva da una IPO di cui mi e' arrivata notizia questo pomeriggio:

- International Personal Finance plc ("global financial services company playing a vital role by providing insurance products in a responsible way" ... Insomma, prestano soldi ai poveracci con l'acqua alla gola ) sta per emettere sul mercato un bond senior unsecured GBP tasso 12% , scadenza 12 December 2027...

- Ad una prima occhiata, il nuovo 12% gli serve per ripagare un'obbligazione che scade a meta' dicembre 2023 e che avevano emesso con tasso 7.75%

Debito per me gestito male: quella al 7,75% in scadenza è stata emessa nel 2019 con tassi base bassissimi.
Solo 4 anni (potevano farla più lunga).
Adesso si trovano a dover andare al 12%, rating BB-.
Mi auguro per loro che riescano a farla almeno callable in caso di crollo dei tassi.

Insomma, se questi sul mercato sono costretti a chiedere il 12%... Ma ai poveracci che gli chiedono i prestiti, quanto azz chiederanno mai?!? Ed ecco che il 6.9% di HSBC non sembra poi cosi' male... Ovviamente io ho declinato...

Eh, i tassi alti servono a questo... a frenare l'economia bloccando il crrdito
Menomale che non ne abbiamo bisogno di credito.

 

[Massimo Odiot]

Debito per me gestito male: quella al 7,75% in scadenza è stata emessa nel 2019 con tassi base bassissimi.
Solo 4 anni (potevano farla più lunga).
Adesso si trovano a dover andare al 12%, rating BB-.
Mi auguro per loro che riescano a farla almeno callable in caso di crollo dei tassi.

Se riesco, mi informo e cerco di reperire il prospetto... La nuova obbligazione dovrebbe rimanere in sottoscrizione fino almeno ad inizio dicembre... Confesso che non mi farebbe schifo fare un bel "dentro e fuori" come ai bei vecchi tempi delle nuove emissioni a rubinetto sul mot...

Se poi mi si sbloccasse l'ISA, un eventuale gain sarebbe del tutto esentasse... Stiamo a vedere...

 

[Massimo Odiot]

Articolo bello lungo riguardante una situazione molto complicata nella sua semplicita'... Ovvero che mi alzeranno le tasse da pagare, a dispetto del mancato aumento di stipendio e dell'inflazione ancora alta... Vediamo che coniglio tireranno fuori dal cappello domani... Come al solito, mi aspetto il classico topolino partorito dalla montagna...


Pressure grows on Hunt to cut income tax as millions more face paying it

Hopes that nearly 4 million low paid UK workers would be able to keep more of their earnings if personal allowances are uprated

Pressure is mounting on Jeremy Hunt to cut taxes in Wednesday’s autumn statement due to evidence that almost 4 million UK workers are to be dragged into paying income tax for the first time.

In a crunch week for the government, Rishi Sunak fuelled expectations on Monday that his chancellor could use his speech to the Commons to launch personal tax cuts, saying the government could now “look forward” to the future after making progress on the economy.

The government is on course to bring 3.9 million workers into paying income tax by the middle of the decade through a freeze on income tax thresholds, according to research shared with the Guardian by the Joseph Rowntree Foundation (JRF) poverty charity.

Underscoring the impact of the so-called “stealth tax” during the cost of living crisis, it found as many as two-thirds would be from the lowest-income half of households in Britain.

The income tax freeze was first announced by Sunak two years ago during his time as chancellor as part of a push to find budget savings. Extended by Hunt in last year’s autumn statement until 2027-28, it has been described as the biggest revenue-raising measure for more than 40 years.

Freezing tax thresholds, rather than allowing them to rise with inflation as is usual, pulls more workers into paying higher rates of income tax when their earnings rise.

Speaking on Monday to announce the next stage of his economic plan, Sunak preempted his chancellor’s statement by announcing five new priorities for his government – including cutting tax and rewarding hard work.

“We held firm, and with inflation halved, we can now look forwards to the kind of economy we want to build,” he said at a low-key speech in north London.

“Now that … our growth is stronger, meaning revenues are higher, we can begin the next phase and turn our attention to cutting tax …

“We will do this in a serious, responsible way … and we can’t do everything all at once. It will take discipline and we need to prioritise. But over time, we can and we will cut taxes.”

Other potential measures have been reported this week, with the BBC saying VAT on period pants – reusable absorbent underwear – will be removed and the Times reporting that planned changes to benefits could mean people with mobility and mental health conditions are told to apply for jobs that allow them to work from home.

Sunak’s remarks raised hopes among Tory MPs that he would honour his pledge to reduce the 20p basic rate of income tax, even if just by 1p.

During the Conservative leadership contest in the summer last year, he said he wanted to lower the rate to 16p by the end of the next parliament. But during his time as chancellor he set a course to raise billions of pounds from households through a policy known as “fiscal drag” by economists.

The Office for Budget Responsibility, the Treasury’s economics forecaster, said in March it expected the number of taxpayers to rise to 38.2 million by the end of the freeze – about 3.2 million more than would have been the case if the policy was abandoned.

However, with inflation sticking at higher levels than expected, the JRF said more people would be pulled into income tax – increasing the number hit by the policy to 3.9 million. Rather than raising £8bn over four years as first expected by the Treasury, the six-year freeze is now also on track to raise about £54bn by 2027-28.

Although it will drag poorer households into paying income tax for the first time, the policy will have a far bigger impact on high earners – with the JRF estimating that the top 10% richest families will pay more (£13.3bn) than the lowest half combined (£13bn).

Peter Matejic, chief analyst at the JRF, said the government’s generating billions of pounds more in revenue than it expected could be used to increase benefits for the poorest households or to invest in public services.

“It’s important for the chancellor to commit to using all the levers he has to ensure that everyone can afford the essentials so that people are not going hungry or cold in a country like ours,” he said.

According to analysis by the Institute for Fiscal Studies (IFS), the freeze will mean workers on the “national living wage”, about £19,000 a year, will be £135 worse off this year, with the impact rising to £637 a year by 2027-28.

Coupled with pressure on households from rising living costs, it said an average worker’s take-home pay was on track to have grown by just 0.3% from the start of the Covid pandemic, and by only 1.6% by the middle of the decade.

The IFS also expects the policy to drag millions of workers into higher income tax brackets, including one in four teachers and one in eight nurses. It estimates a worker earning £60,000 will be £814 worse off this year, rising to £1,944 a year by the end of the six-year freeze.

The analysis comes as Hunt weighs up whether to target inheritances, income tax or support for businesses, funded in part by announcing cuts to benefits, alongside the swelling of receipts for the exchequer from bringing more workers into paying income tax.

However, the chancellor downplayed the potential for sweeping changes on Wednesday, telling a conference hosted by the CBI lobby group in London that he was not in a position to do “every single thing” being asked of him.

“This is a moment when, having made progress on inflation, we want to focus on the long-term growth of the British economy,” he said.

With the government under pressure from backbench Conservative MPs to launch sweeping tax cuts before the next general election to revitalise the party’s flatlining performance in opinion polls, government sources suggested that a cut in national insurance was more likely than a cut in the basic rate, which could cost billions and potentially increase inflation.

Sunak’s remarks about rewarding hard work raised expectations that he is looking at cutting NI for the self-employed, who currently face 9% on profits between £12,570 and £50,270 and 2% on anything above this.

One minister said: “I’d expect a decision on income tax to be deferred to the spring. We’ll need a big tax offer before the next election.

“Rishi will do what he thinks is right for the economy now and won’t revert to a populist agenda on tax. He’s under political pressure from the right of the party but he doesn’t fear them.”

In his speech, Sunak stressed that the focus was “very much the supply side” of the economy in a signal that business tax cuts are more likely than personal ones.

Government insiders expect an announcement on extending business tax relief on investment to boost flatlining growth.

 

[Massimo Odiot]

Beh allora, qual e' il vostro feedback riguardo alla Manovra d'Autunno... Il mio personalmente e' negativo... I contributi obbligatori alla National Insurance mi vengono si' abbassati dal 12% al 10%... Pero' di soldi me ne verranno chiesti molti di piu'... Vabbe', lasciamo stare... Non mi aspetto chissa' quale miracolo neanche da un eventuale nuovo governo laburista... Vorra' dire che dovro' trovare altri modi per risparmiare e mettere fieno in cascina...

Nel frattempo, ho venduto in microgain la microposizione che avevo sul treasury 2061... Avrei dovuto farlo ieri mattina, ma a dirlo dopo siam bravi tutti...

Per quanto riguarda la nuova emissione di International Personal Finance plc al 12% che avevo nominato qualche post fa... Alla fine ho lasciato perdere... Leggendo il prospetto informativo, ho visto che l'emissione e' di piccola size, e che non garantiscono market maker sul LSE... No grazie, passo; voglio evitare spread DEN/LET assurdo e rischio incastro...

 

[Massimo Odiot]

Finalmente, dopo oltre sei mesi di peripezie, mi son tolto il "dente del giudizio" dell'acquisto casa...

Per festeggiare, stamattina ho spostato sul conto trading la poca liquidita' rimasta e ho fatto il pieno di... Gilt 0.25% che scade a fine gennaio 2025 Cosi' - cascasse pure il mondo - lo lascio andare a scadenza e poi lo usero' per abbassare il mutuo

 

[Massimo Odiot]

L'operazione "annichilimento mutuo" prosegue... Nel weekend liberata altra liquidita'... Stamattina acquistato gilt 0.125% in scadenza a fine gennaio 2026

Pure questo da portare a scadenza - stiamo sempre sul 4.5% netto - in ottica estinzione anticipata del mutuo... Per investimenti di lungo periodo ormai aspetto il 2024

 

[Massimo Odiot]

Ragazzi, una domanda che "esula in parte" dal titolo della discussione...

Chi di voi e' expat e ha un conto con Fineco UK? Come vi state organizzando per il trasferimento del conto ISA, data la chiusura delle attivita' di Fineco in terra di Albione? Io purtroppo sto incontrando parecchi problemi; a breve, penso di rivolgermi al Financial Ombudsman Service per un complaint...

 

[lucagubello]

Ragazzi, una domanda che "esula in parte" dal titolo della discussione...

Chi di voi e' expat e ha un conto con Fineco UK? Come vi state organizzando per il trasferimento del conto ISA, data la chiusura delle attivita' di Fineco in terra di Albione? Io purtroppo sto incontrando parecchi problemi; a breve, penso di rivolgermi al Financial Ombudsman Service per un complaint...

quali altre banche uk consigli o hai esperienza, banche retail intendo
Quali problemi stai riscontrando?

 

[Massimo Odiot]

quali altre banche uk consigli o hai esperienza, banche retail intendo
Quali problemi stai riscontrando?

Fineco UK ha problemi con lo spostamento/chiusura del mio conto ISA:
1) Non riescono a spostare un gilt che ho in portafogli... Credo abbiano casini perche' l'ho comprato su Eurotlx mentre in UK e' quotato su LSE... Ma non devono essere problemi miei: sono loro che offrono (ancora per poco) servizi in UK, quindi li devono garantire. Invece, per risolvere il loro problema, mi suggeriscono di vendere il titolo...
2) Non riescono a spostare il denaro contante dal loro ISA a quello nuovo... Quindi secondo loro io dovrei spostare i miei soldi dal conto ISA a quello normale... Perdendo quindi tutti i benefici dell'ISA... Ma se non riescono a gestire questi servizi, perche' si son messi ad offrirli? Che restino in Italia a questo punto, invece di fare queste figuracce...

 

[Massimo Odiot]

Mizzica, che e' successo oggi?

Sono stato fuori tutto il giorno... Son rientrato e vedo che il gilt 2061 oggi si e' sparato un +4.4% Stiamo a fare le finte e controfinte, oppure e' il preludio alla decisione dei tassi di domani?

Io intanto continuo a cedolare tranquillo...

Sul 2044, che oggi ha fatto +2.2%, nel frattempo son quasi tornato al mio prezzo medio di carico, vittima dello sciagurato acquisto fatto a maggio...

 

[Massimo Odiot]

Bank of England holds rates at 5.25% as it gives inflation warning

Interest rates will need to stay high for sufficiently long to return inflation to 2% target

The Bank of England has said Britain is facing a tougher job to crush persistently high inflation than other advanced nations, as it kept interest rates on hold at the highest level since the 2008 financial crisis.

Pushing back against expectations in financial markets for a deep round of interest rate cuts next year, the central bank said there was still a long way to go before it could declare victory on inflation, despite a worsening outlook for the UK’s stagnant economy.

Setting itself apart from the US Federal Reserve, which signalled on Wednesday that it expected to cut interest rates three times next year, the Bank said rates would need to remain at high levels for “sufficiently long” to return inflation back to its 2% target set by the government.

Threadneedle Street said that unlike in the US and the eurozone, measures of pay growth and service sector inflation had fallen back by less, while the dangers of high inflation becoming entrenched in the British economy remained skewed to the upside.

Andrew Bailey, the Bank’s governor, said it had “come a long way this year” after successive rate increases had helped to bring inflation down from over 10% in January to 4.6% in October. “But there is still some way to go,” he warned.

“We’ll continue to watch the data closely, and take the decisions necessary to get inflation all the way back to 2%.”

Voting by a majority of six to three, the Bank’s monetary policy committee (MPC) left interest rates unchanged at 5.25% for a third consecutive time. Borrowing costs remain at the highest level in 15 years. Three members voted to raise the rate to 5.5%.

However, in the minutes of its meeting, which was finalised before the Fed announced its decision, the panel said the choice had been a difficult one, between leaving rates on hold and restarting its most aggressive cycle of rate increases in decades.

“The decision whether to increase or to maintain Bank rate at this meeting was again finely balanced between the risks of not tightening policy enough when underlying inflationary pressures could prove more persistent, and the risks of tightening policy too much given the impact of policy that was still to come through,” it said.

Warning that Britain stood apart from other major economies for this risk, the MPC said in its minutes: “Relative to developments in the United States and the euro area, measures of wage inflation were considerably higher in the United Kingdom and services price inflation had fallen back by far less.”

 

[lupo80]

entrato su questo Etf (cambio coperto) IE00BMX0B524
Vanguard UK Gilt UCITS ETF EUR Hdg

duration media
i bond inglesi sono gli unici ancora un po a sconto, e volevo evitarmi il rischio cambio

Ciao, su che piattaforma hai comprato? Su Widiba non lo trovo, ho fatto caso che Vanguard lo inserisce negli ETF per gli investitori professionali.

 

[Warren Buffetto]

@Massimo Odiot

Complimenti per l’acquisto!

A proposito di bonds volevo segnalare gli ultimi acquisti che ho fatto.
HSBC subordinato T2 2040 6% taglio minimo 50k mercato OTC
Presi 2 lotti oggi a 99,42
Bondsupermart

Ho cominciato a posizionarmi sul lungo periodo con bond con buona cedola facciale e rischio molto ma molto contenuto (T2 della HSBC)
CDS-5A HSBC HOLDINGS Cours CDS HSBC-FinCorp, Cotation historique Bourse Paris - Boursorama
nell’idea che la crisi del 2008 non è stata vissuta dai giovani virgulti che oggi, mossi dai lauti bonus bancari, schiacciano i pulsanti buy o sell negli uffici dove si possono fare grandi guadagni ma anche altrettanti grandi guai.

 

[Massimo Odiot]

Ciao @Warren Buffetto grazie mille per i complimenti! Sto gia' sperimentando "gioie e dolori" dell'essere landlord... Il controllo del boiler era l'unico che non ero riuscito a fare prima di concludere l'acquisto... Finalmente il tecnico e' uscito oggi...

Ovviamente e' risultato che le installazioni di boiler e tubi fatte fare dall'ex proprietario non sono a norma, addirittura a rischio di esplosione

Toccando ferro e aspettando settimana prossima per i lavori piu' che necessari... Nel frattempo mi sto dedicando a mutuo e gilts:

1) Mutuo: leggendo bene il contratto, in dicembre son riuscito a ripagare senza penali il 10%; ora, entro fine della prossima settimana, dovrei completare un secondo ripagamento del 10%, sempre senza penali... Poi per il prossimo tocca aspettare gennaio 2025... Ma intanto ho ridotto "gratis" del 20% un mutuo del 5.8%... Insomma, miglior investimento del 2023/2024

2) Finalmente son riuscito ad ultimare tutti i passaggi di conti da Fineco ad ii. Al momento mantengo il 3.25% 2044 nell'ISA, attualmente sto sotto del 4% ma sto tranquillo a cedolare ad oltranza... Probabile che, ad aprile 2024, tutti i £20k del prossimo ISA li usi per incrementare... Per quanto riguarda invece il conto trading... A fine dicembre ho venduto in gain i corti 2025 e 2026 e il lunghissimo 2061 - rendevano il 3.7% - per spostarmi sui due gilts a cedola bassa (in modo da sfruttare i vantaggi fiscali) che scadono nel 2046 e 2050 e rendevano il 4%... Ho notato l'asimmetria di rendimento e ne "ho approfittato"... A fine gennaio mi va in scadenza il gilt 0.125 31/01/2024... Penso che reinvestiro' 50% nel 2046 e 50% nel 2050 - entrambi attualmente in loss del 3%... In attesa che taglino i tassi (tocchiamo ferro) nella seconda meta' del 2024...