BTP 2037 4% IT0003934657 (NoCacs) Vol.1

[Luca1973P]

Ciao, secondo voi, a giugno, quando ci sarà il primo taglio dei tassi di interesse EU, il 37 e il 40 saliranno rispettivamente più del 99 e rotti e più del 108 e rotti? Io - dopo aver perso la tempistica dell'ottobre scorsi - vorrei che ritornassero giù per salirvicisi...

 

[Mister-x-]

Ciao, secondo voi, a giugno, quando ci sarà il primo taglio dei tassi di interesse EU, il 37 e il 40 saliranno rispettivamente più del 99 e rotti e più del 108 e rotti? Io - dopo aver perso la tempistica dell'ottobre scorsi - vorrei che ritornassero giù per salirvicisi...

in teoria i prezzi di oggi prezzano gia 'almeno' un taglio di tassi, quindi non sucedera nulla

 

[mr.magoo]

Ciao, secondo voi, a giugno, quando ci sarà il primo taglio dei tassi di interesse EU, il 37 e il 40 saliranno rispettivamente più del 99 e rotti e più del 108 e rotti? Io - dopo aver perso la tempistica dell'ottobre scorsi - vorrei che ritornassero giù per salirvicisi...

A giugno ci sarà il primo taglio..
A giugno ci sarà il primo taglio?

 

[migliomiglio]

Ciao, secondo voi, a giugno, quando ci sarà il primo taglio dei tassi di interesse EU, il 37 e il 40 saliranno rispettivamente più del 99 e rotti e più del 108 e rotti? Io - dopo aver perso la tempistica dell'ottobre scorsi - vorrei che ritornassero giù per salirvicisi...

Leggo risposte molto tranchant, per non dire con sfera di cristallo in mano.

Io provo a risponderti per esperienza diretta per quello vissuto negli ultimi 20 anni di mercato dei bonds...

Se come dici, Giugno sarà il primo taglio tassi, posso dirti solo che il mercato inizierà a comportarsi come fa sempre ovvero inizia ad anticipare quello che potrebbe accadere nei mesi successivi...per cui non è corretto solo ipotizzare che oggi si stia già scontando il taglio, o perlomeno si dovrebbe già immaginare che in quel dato momento si sconterà già il taglio di settembre, novembre \ dicembre e così via...per quel che ne so, con tagli accompagnati da parole forti e dati economici tristi, al primo taglio il 37 potrebbe anche volare a 110...anche qui non mi dilungo sui perchè e su che parole dovrebbero essere usate dalle BC per non annoiare chi queste cose le ha già vissute più volte sulla propria pelle

Se si pensa di "battezzare" un prezzo certo o pseudo tale su quello che avviene in una determinata data si pecca di presunzione o di non conoscenza...

Quello che posso consigliare è :

• capire se sei cassettista o speculatore (non mi dilungo troppo qui perchè sarà la terza volta che scrivo temi su questo per cui non voglio annoiare chi li ha già letti)
• deciso che sei cassettista, capire se il tasso odierno offerto fino a scadenza è un tasso che ti aggrada e soddisfa le tue esigenze potenziali con la cedola offerta oggi
• valutare attentamente i dati che sono gli "osservati speciali" delle BC oggi
• controllare sempre a cosa viene detto o agito anche dall'altra parte dell'Oceano (perchè spesso l'Europa segue, difficilmente anticipa...anche se IMHO stavolta dovrebbe)
• seguire gli incontri BCE e imparare a leggere tra le righe di quanto viene detto
• agire in modo deciso prima che un trend prenda il via
• sempre se si è cassettisti, capire che non è se, ma quando verranno tagliati i tassi, perchè quando arriverà lo start i prezzi (come già detto) "ingloberanno" anche le attese nel medio...pertanto il primo taglio non è importante fine a se stesso, ma è molto importante perchè non è altro che il "la" a farne altri...(se una BC aspetta, e aspetta, è meglio, perchè più aspetta più se decide di tagliare non è per fermarsi subito o tornare indietro)...ecco perchè cercare l'entrata della vita non è cosa da cassettista ma da speculatore

Per cui chiedo io a te..."ti cambia entrare a 99 piuttosto che a 97 piuttosto che a 101 in 13 anni di cedole al 4% ?"

Se la risposta è si non sei un cassettista, pertanto come detto in passato consiglio un operatività con visione di breve e magari molte entrate o uscite...

Vedo che molti si agitano o si chiedono del perchè di un -1\2% o viceversa sul daily...perchè ?
forse perchè non si è cassettisti ?
forse perchè in fondo si pensa di essere trader (spero non della domenica) ?
forse perchè si ha un capitale modesto allocato per questo strumento per cui non soddisfa a sufficienza come flusso cedolare generato pertanto si ricerca una sorta di scalping amatoriale sul prezzo nel breve ?

Io sono certo di essere un investitore che guarda ai flussi generati (parlando di componente obg del ptf) pertanto ogni volta che vedo un rinvio del taglio tassi, ogni volta che sento parole attente all'inflazione, ogni volta che capisco che le BC vorrebbero vedere una sorta di recessione prima di intervenire...mi sento ancor più soddisfatto di aver atteso a lungo per rientrare con forza nel nostro amico no cacs, perchè quando sarà il momento ne potrò godere talmente tanto da trasformarmi da cassettista (che però mi va benissimo così fino a scadenza) in uno speculatore "obbligato" dal mio PMC rispetto al prezzo di mercato (ergo mi devono costringere a vendere)

Ci sono già passato pre e post Berlusca, quando il 7% di rendimento faceva tremare il 95% delle persone con cui parlavo, cosa che poi si è tramutata in uno egli investimenti della vita...
...molti comprarono in ritardo, per poi vendere in anticipo in un trend tassi ormai segnato, ma non capito dai più.

Non hai idea di quante persone ho incontrato che comprato a 100 il 37 (in grande ritardo), hanno venduto a 110\115%, nonostante fosse chiaro quello che sarebbe accaduto per anni...

Per cui capire chi siamo, dove siamo e dove stiamo andando...il resto deve essere tua scelta personale...
...il compito che hai se tieni ai soldi che tu hai sudato, è capire quello che si fa e agire in base a opinioni proprie basate su ricerca e un minimo di studio (anche del passato)...se sbagli sarai meno soggetto a down psicologico perchè dietro c'era un ragionamento, se invece poi ci prendi, la soddisfazione personale sarà sempre più nutrita, aumentando la propria consapevolezza delle scelte finanziarie...fondamentale in un mondo che vede stipendi sempre più schiacciati, dove l'impatto che può avere la rivalutazione delle finanze personali è tutt'altro che cosa di poco conto.

Se sei cassettista i prezzi odierni, se non già comprati in precedenza, restano cmq ottimi a mio avviso punto più, punto meno...se ci si fa domande sotto 100, non immagino l'impatto psicologico (che tale resta) di vedere per un pò magari il titolo a 101-102...ci si chiederebbe "treno perso?" (cosa vissuta più e più volte da molti).

Per quanto mi riguarda ho iniziato ad ritornare finalmente sul mio amato 2037 (no cacs - per me importante checche se ne dica...anche solo perchè mi ha sempre portato un gran bene) da inizio 2023 con un attuale prezzo di carico di 95...si poteva fare meglio ? SI ... si potrebbe fare peggio ? CERTO ... io non mi sono mai dato un target price di entrata, ma un target coupon si, pertanto quando ho visto quello che mi avrebbe reso sereno come rendimento costante non ho esitato.

PS : anche io cmq sono per Giugno anche se i dati che vedo in USA non mi fanno essere certo che la BCE agirà prima (nonostante il grande malato crucco stia diventando un tema sempre più presente sulle scrivanie di Bruxelles, ma il cross eur\usd resta troppo importante per essere snobbato)...infatti da tempo dico che le riunioni delle BC di Marzo \ Aprile potranno darci indicazioni "vere"...fino ad allora non ci sarà nulla di che. Anche se già il prossimo dato inflazione in uscita questo venerdì DEVE vedere un'inflazione al 2,5% dal 2,8% pertanto il mercato si attende un deciso ulteriore calo che avvicina il target.

Vediamo...

 

[dj_lagra]

Ci sono già passato pre e post Berlusca, quando il 7% di rendimento faceva tremare il 95% delle persone con cui parlavo, cosa che poi si è tramutata in uno egli investimenti della vita...

della mia vita proprio no, però quando tutto scende è sempre bello andare vedere l'obbligazione che - da sola - ti smalta di verde quasi tutto il rendimento del portafoglio, o almeno della parte obbligazionaria sicuramente

 

[bbert]

Leggo risposte molto tranchant, per non dire con sfera di cristallo in mano.

Io provo a risponderti per esperienza diretta per quello vissuto negli ultimi 20 anni di mercato dei bonds...

Se come dici, Giugno sarà il primo taglio tassi, posso dirti solo che il mercato inizierà a comportarsi come fa sempre ovvero inizia ad anticipare quello che potrebbe accadere nei mesi successivi...per cui non è corretto solo ipotizzare che oggi si stia già scontando il taglio, o perlomeno si dovrebbe già immaginare che in quel dato momento si sconterà già il taglio di settembre, novembre \ dicembre e così via...per quel che ne so, con tagli accompagnati da parole forti e dati economici tristi, al primo taglio il 37 potrebbe anche volare a 110...anche qui non mi dilungo sui perchè e su che parole dovrebbero essere usate dalle BC per non annoiare chi queste cose le ha già vissute più volte sulla propria pelle

Se si pensa di "battezzare" un prezzo certo o pseudo tale su quello che avviene in una determinata data si pecca di presunzione o di non conoscenza...

Quello che posso consigliare è :

• capire se sei cassettista o speculatore (non mi dilungo troppo qui perchè sarà la terza volta che scrivo temi su questo per cui non voglio annoiare chi li ha già letti)
• deciso che sei cassettista, capire se il tasso odierno offerto fino a scadenza è un tasso che ti aggrada e soddisfa le tue esigenze potenziali con la cedola offerta oggi
• valutare attentamente i dati che sono gli "osservati speciali" delle BC oggi
• controllare sempre a cosa viene detto o agito anche dall'altra parte dell'Oceano (perchè spesso l'Europa segue, difficilmente anticipa...anche se IMHO stavolta dovrebbe)
• seguire gli incontri BCE e imparare a leggere tra le righe di quanto viene detto
• agire in modo deciso prima che un trend prenda il via
• sempre se si è cassettisti, capire che non è se, ma quando verranno tagliati i tassi, perchè quando arriverà lo start i prezzi (come già detto) "ingloberanno" anche le attese nel medio...pertanto il primo taglio non è importante fine a se stesso, ma è molto importante perchè non è altro che il "la" a farne altri...(se una BC aspetta, e aspetta, è meglio, perchè più aspetta più se decide di tagliare non è per fermarsi subito o tornare indietro)...ecco perchè cercare l'entrata della vita non è cosa da cassettista ma da speculatore

Per cui chiedo io a te..."ti cambia entrare a 99 piuttosto che a 97 piuttosto che a 101 in 13 anni di cedole al 4% ?"

Se la risposta è si non sei un cassettista, pertanto come detto in passato consiglio un operatività con visione di breve e magari molte entrate o uscite...

Vedo che molti si agitano o si chiedono del perchè di un -1\2% o viceversa sul daily...perchè ?
forse perchè non si è cassettisti ?
forse perchè in fondo si pensa di essere trader (spero non della domenica) ?
forse perchè si ha un capitale modesto allocato per questo strumento per cui non soddisfa a sufficienza come flusso cedolare generato pertanto si ricerca una sorta di scalping amatoriale sul prezzo nel breve ?

Io sono certo di essere un investitore che guarda ai flussi generati (parlando di componente obg del ptf) pertanto ogni volta che vedo un rinvio del taglio tassi, ogni volta che sento parole attente all'inflazione, ogni volta che capisco che le BC vorrebbero vedere una sorta di recessione prima di intervenire...mi sento ancor più soddisfatto di aver atteso a lungo per rientrare con forza nel nostro amico no cacs, perchè quando sarà il momento ne potrò godere talmente tanto da trasformarmi da cassettista (che però mi va benissimo così fino a scadenza) in uno speculatore "obbligato" dal mio PMC rispetto al prezzo di mercato (ergo mi devono costringere a vendere)

Ci sono già passato pre e post Berlusca, quando il 7% di rendimento faceva tremare il 95% delle persone con cui parlavo, cosa che poi si è tramutata in uno egli investimenti della vita...
...molti comprarono in ritardo, per poi vendere in anticipo in un trend tassi ormai segnato, ma non capito dai più.

Non hai idea di quante persone ho incontrato che comprato a 100 il 37 (in grande ritardo), hanno venduto a 110\115%, nonostante fosse chiaro quello che sarebbe accaduto per anni...

Per cui capire chi siamo, dove siamo e dove stiamo andando...il resto deve essere tua scelta personale...
...il compito che hai se tieni ai soldi che tu hai sudato, è capire quello che si fa e agire in base a opinioni proprie basate su ricerca e un minimo di studio (anche del passato)...se sbagli sarai meno soggetto a down psicologico perchè dietro c'era un ragionamento, se invece poi ci prendi, la soddisfazione personale sarà sempre più nutrita, aumentando la propria consapevolezza delle scelte finanziarie...fondamentale in un mondo che vede stipendi sempre più schiacciati, dove l'impatto che può avere la rivalutazione delle finanze personali è tutt'altro che cosa di poco conto.

Se sei cassettista i prezzi odierni, se non già comprati in precedenza, restano cmq ottimi a mio avviso punto più, punto meno...se ci si fa domande sotto 100, non immagino l'impatto psicologico (che tale resta) di vedere per un pò magari il titolo a 101-102...ci si chiederebbe "treno perso?" (cosa vissuta più e più volte da molti).

Per quanto mi riguarda ho iniziato ad ritornare finalmente sul mio amato 2037 (no cacs - per me importante checche se ne dica...anche solo perchè mi ha sempre portato un gran bene) da inizio 2023 con un attuale prezzo di carico di 95...si poteva fare meglio ? SI ... si potrebbe fare peggio ? CERTO ... io non mi sono mai dato un target price di entrata, ma un target coupon si, pertanto quando ho visto quello che mi avrebbe reso sereno come rendimento costante non ho esitato.

PS : anche io cmq sono per Giugno anche se i dati che vedo in USA non mi fanno essere certo che la BCE agirà prima (nonostante il grande malato crucco stia diventando un tema sempre più presente sulle scrivanie di Bruxelles, ma il cross eur\usd resta troppo importante per essere snobbato)...infatti da tempo dico che le riunioni delle BC di Marzo \ Aprile potranno darci indicazioni "vere"...fino ad allora non ci sarà nulla di che. Anche se già il prossimo dato inflazione in uscita questo venerdì DEVE vedere un'inflazione al 2,5% dal 2,8% pertanto il mercato si attende un deciso ulteriore calo che avvicina il target.

Vediamo...

Non ho abbastanza pollici per questo post, grazie per averlo scritto

Ho intravisto qualche pezzetto di me in alcune delle tue osservazioni, cosa che mi ha fatto sorridere. Quanti pezzetti diversi in ciascuno di noi, che sbattono uno contro l'altro!
Alla fine la risposta era già data agli albori della nostra civiltà
"Conosci te stesso".


Altro argomento tra quelli che hai trattato, ho iniziato a seguire nel 2023 quindi mi manca la storia. La storia mi interessa e mi affascina sempre. Relativamente alla parte che ho messo in grassetto, intendi dire che per intascare un CG non stellare hanno rinunciato alle cedole al 4% per tutti gli anni di tasso a zero?

 

[fortune1]

.................................


Altro argomento tra quelli che hai trattato, ho iniziato a seguire nel 2023 quindi mi manca la storia. La storia mi interessa e mi affascina sempre. Relativamente alla parte che ho messo in grassetto, intendi dire che per intascare un CG non stellare hanno rinunciato alle cedole al 4% per tutti gli anni di tasso a zero?

Il discorso del "meglio un uovo oggi che la gallina domani" resta sempre un evergreen.
Poi però non bisogna pentirsene.(non bisognerebbe)

 

[Ananke]

Leggo risposte molto tranchant, per non dire con sfera di cristallo in mano.

Io provo a risponderti per esperienza diretta per quello vissuto negli ultimi 20 anni di mercato dei bonds...

Riflessioni interessantissime, grazie.
Spunti irrinunciabili su cui fare chiarezza con se stessi quando ci si accosta ai bond.

 

[Luca1973P]

Leggo risposte molto tranchant, per non dire con sfera di cristallo in mano.

Io provo a risponderti per esperienza diretta per quello vissuto negli ultimi 20 anni di mercato dei bonds...

Se come dici, Giugno sarà il primo taglio tassi, posso dirti solo che il mercato inizierà a comportarsi come fa sempre ovvero inizia ad anticipare quello che potrebbe accadere nei mesi successivi...per cui non è corretto solo ipotizzare che oggi si stia già scontando il taglio, o perlomeno si dovrebbe già immaginare che in quel dato momento si sconterà già il taglio di settembre, novembre \ dicembre e così via...per quel che ne so, con tagli accompagnati da parole forti e dati economici tristi, al primo taglio il 37 potrebbe anche volare a 110...anche qui non mi dilungo sui perchè e su che parole dovrebbero essere usate dalle BC per non annoiare chi queste cose le ha già vissute più volte sulla propria pelle

Se si pensa di "battezzare" un prezzo certo o pseudo tale su quello che avviene in una determinata data si pecca di presunzione o di non conoscenza...

Quello che posso consigliare è :

• capire se sei cassettista o speculatore (non mi dilungo troppo qui perchè sarà la terza volta che scrivo temi su questo per cui non voglio annoiare chi li ha già letti)
• deciso che sei cassettista, capire se il tasso odierno offerto fino a scadenza è un tasso che ti aggrada e soddisfa le tue esigenze potenziali con la cedola offerta oggi
• valutare attentamente i dati che sono gli "osservati speciali" delle BC oggi
• controllare sempre a cosa viene detto o agito anche dall'altra parte dell'Oceano (perchè spesso l'Europa segue, difficilmente anticipa...anche se IMHO stavolta dovrebbe)
• seguire gli incontri BCE e imparare a leggere tra le righe di quanto viene detto
• agire in modo deciso prima che un trend prenda il via
• sempre se si è cassettisti, capire che non è se, ma quando verranno tagliati i tassi, perchè quando arriverà lo start i prezzi (come già detto) "ingloberanno" anche le attese nel medio...pertanto il primo taglio non è importante fine a se stesso, ma è molto importante perchè non è altro che il "la" a farne altri...(se una BC aspetta, e aspetta, è meglio, perchè più aspetta più se decide di tagliare non è per fermarsi subito o tornare indietro)...ecco perchè cercare l'entrata della vita non è cosa da cassettista ma da speculatore

Per cui chiedo io a te..."ti cambia entrare a 99 piuttosto che a 97 piuttosto che a 101 in 13 anni di cedole al 4% ?"

Se la risposta è si non sei un cassettista, pertanto come detto in passato consiglio un operatività con visione di breve e magari molte entrate o uscite...

Vedo che molti si agitano o si chiedono del perchè di un -1\2% o viceversa sul daily...perchè ?
forse perchè non si è cassettisti ?
forse perchè in fondo si pensa di essere trader (spero non della domenica) ?
forse perchè si ha un capitale modesto allocato per questo strumento per cui non soddisfa a sufficienza come flusso cedolare generato pertanto si ricerca una sorta di scalping amatoriale sul prezzo nel breve ?

Io sono certo di essere un investitore che guarda ai flussi generati (parlando di componente obg del ptf) pertanto ogni volta che vedo un rinvio del taglio tassi, ogni volta che sento parole attente all'inflazione, ogni volta che capisco che le BC vorrebbero vedere una sorta di recessione prima di intervenire...mi sento ancor più soddisfatto di aver atteso a lungo per rientrare con forza nel nostro amico no cacs, perchè quando sarà il momento ne potrò godere talmente tanto da trasformarmi da cassettista (che però mi va benissimo così fino a scadenza) in uno speculatore "obbligato" dal mio PMC rispetto al prezzo di mercato (ergo mi devono costringere a vendere)

Ci sono già passato pre e post Berlusca, quando il 7% di rendimento faceva tremare il 95% delle persone con cui parlavo, cosa che poi si è tramutata in uno egli investimenti della vita...
...molti comprarono in ritardo, per poi vendere in anticipo in un trend tassi ormai segnato, ma non capito dai più.

Non hai idea di quante persone ho incontrato che comprato a 100 il 37 (in grande ritardo), hanno venduto a 110\115%, nonostante fosse chiaro quello che sarebbe accaduto per anni...

Per cui capire chi siamo, dove siamo e dove stiamo andando...il resto deve essere tua scelta personale...
...il compito che hai se tieni ai soldi che tu hai sudato, è capire quello che si fa e agire in base a opinioni proprie basate su ricerca e un minimo di studio (anche del passato)...se sbagli sarai meno soggetto a down psicologico perchè dietro c'era un ragionamento, se invece poi ci prendi, la soddisfazione personale sarà sempre più nutrita, aumentando la propria consapevolezza delle scelte finanziarie...fondamentale in un mondo che vede stipendi sempre più schiacciati, dove l'impatto che può avere la rivalutazione delle finanze personali è tutt'altro che cosa di poco conto.

Se sei cassettista i prezzi odierni, se non già comprati in precedenza, restano cmq ottimi a mio avviso punto più, punto meno...se ci si fa domande sotto 100, non immagino l'impatto psicologico (che tale resta) di vedere per un pò magari il titolo a 101-102...ci si chiederebbe "treno perso?" (cosa vissuta più e più volte da molti).

Per quanto mi riguarda ho iniziato ad ritornare finalmente sul mio amato 2037 (no cacs - per me importante checche se ne dica...anche solo perchè mi ha sempre portato un gran bene) da inizio 2023 con un attuale prezzo di carico di 95...si poteva fare meglio ? SI ... si potrebbe fare peggio ? CERTO ... io non mi sono mai dato un target price di entrata, ma un target coupon si, pertanto quando ho visto quello che mi avrebbe reso sereno come rendimento costante non ho esitato.

PS : anche io cmq sono per Giugno anche se i dati che vedo in USA non mi fanno essere certo che la BCE agirà prima (nonostante il grande malato crucco stia diventando un tema sempre più presente sulle scrivanie di Bruxelles, ma il cross eur\usd resta troppo importante per essere snobbato)...infatti da tempo dico che le riunioni delle BC di Marzo \ Aprile potranno darci indicazioni "vere"...fino ad allora non ci sarà nulla di che. Anche se già il prossimo dato inflazione in uscita questo venerdì DEVE vedere un'inflazione al 2,5% dal 2,8% pertanto il mercato si attende un deciso ulteriore calo che avvicina il target.

Vediamo...

Miglio, che rispostona! Grazie! Non commento: ovviamente hai indovinato che sono cassettista che si inventa "trader della domenica". Ed e' possibile che io perda il treno del 2037 a 99, perché aspetto nei prossimi mesi il "down" a 100 del 2040 (5%) dopo che ho ancora il trauma di averlo perso avendo smobilitato i soldi il 5 ottobre su Posta con vaglia incassato il 12 ottobre su Banca con Mifid che mi blocco' l'acquisto.

 

[migliomiglio]

Non ho abbastanza pollici per questo post, grazie per averlo scritto

Ho intravisto qualche pezzetto di me in alcune delle tue osservazioni, cosa che mi ha fatto sorridere. Quanti pezzetti diversi in ciascuno di noi, che sbattono uno contro l'altro!
Alla fine la risposta era già data agli albori della nostra civiltà
"Conosci te stesso".


Altro argomento tra quelli che hai trattato, ho iniziato a seguire nel 2023 quindi mi manca la storia. La storia mi interessa e mi affascina sempre. Relativamente alla parte che ho messo in grassetto, intendi dire che per intascare un CG non stellare hanno rinunciato alle cedole al 4% per tutti gli anni di tasso a zero?

esattamente. Anche se un 10/15% per molti fu interpretato come "stellare" se confrontato con il tempo necessario per realizzarlo.
Solo dopo (ma si capiva dalla situazione macro) si è palesato come "non stellare" confrontato con un 30% 40% "facile" e soprattutto durato mesi e mesi...dove c'è stato suff tempo per ragionare e vendere. I bonds non sono equity per cui spesso valutiamo male la concezione del tempo, che fisiologicamente non puà essere come per l'equity ed i suoi movimenti.

Miglio, che rispostona! Grazie! Non commento: ovviamente hai indovinato che sono cassettista che si inventa "trader della domenica". Ed e' possibile che io perda il treno del 2037 a 99, perché aspetto nei prossimi mesi il "down" a 100 del 2040 (5%) dopo che ho ancora il trauma di averlo perso avendo smobilitato i soldi il 5 ottobre su Posta con vaglia incassato il 12 ottobre su Banca con Mifid che mi blocco' l'acquisto.

In questa fase aspettare il 40 sotto 5% è ipotizzare scenari particolari (ergo il 37 sotto 90)
Se i dati macro che leggi e interpreti ti fanno presagire ciò, fai bene ad attendere.
L'importante è avere un piano d'azione (che però abbia realmente possibilità di realizzazione...)

 

[claudea]

e intanto stiamo tornando vs. i 99....

 

[stranger]

e intanto stiamo tornando vs. i 99....

Non ne sarei cosi sicuro!

 

[bbert]

Non ne sarei cosi sicuro!

Io nemmeno.
Anzi spero che non lo faccia, almeno non oggi: perchè a 99 comprerei qualcosina ma la banca ha aggiornato l'app e gli ordini non funzionano più

 

[migliomiglio]

Ciao a tutti,
ho atteso i dati pomeridiani per scrivere qualcosa di possibilmente sensato...

In mattinata usciti dati contrastanti (che non mi finiscono molto) circa i prezzi alla produzione francese in deciso calo e l'inflazione in sensibile aumento...

Bonds nel corso della mattinata che faticavano a "slanciarsi"...(anche perchè la Francia è nell'Europa e il dato atteso domani è una mediana dei paesi)

Visto però che, come dico sempre, il popolo con le birkenstock e calzini bianchi è quello che conta davvero, i dati di hanno scandito, se ce ne fosse stato ancora bisogno, l'attuale situazione drammatica dell'economia crucca...vendite al dettaglio in continuo passo negativo anche oltre le attese e di conseguenza un'inflazione sotto le attese degli analisti 2,5 vs 2,6 atteso vs 2,9 precedente)

Aggiungo anche la disoccupazione USA peggio del previsto (dato che però deve essere confermato nel tempo per essere realmente un fattore d'osservazione)

Pronta reazione del mercato che nel pomeriggio ha un pò girato gallone...

Domani dato inflattivo complessivo per capire se il dato crucco è importante come credo nei meeting futuri

Vediamo...

 

[dj_lagra]

Ciao a tutti,
ho atteso i dati pomeridiani per scrivere qualcosa di possibilmente sensato...

In mattinata usciti dati contrastanti (che non mi finiscono molto) circa i prezzi alla produzione francese in deciso calo e l'inflazione in sensibile aumento...

Bonds nel corso della mattinata che faticavano a "slanciarsi"...(anche perchè la Francia è nell'Europa e il dato atteso domani è una mediana dei paesi)

Visto però che, come dico sempre, il popolo con le birkenstock e calzini bianchi è quello che conta davvero, i dati di hanno scandito, se ce ne fosse stato ancora bisogno, l'attuale situazione drammatica dell'economia crucca...vendite al dettaglio in continuo passo negativo anche oltre le attese e di conseguenza un'inflazione sotto le attese degli analisti 2,5 vs 2,6 atteso vs 2,9 precedente)

Aggiungo anche la disoccupazione USA peggio del previsto (dato che però deve essere confermato nel tempo per essere realmente un fattore d'osservazione)

Pronta reazione del mercato che nel pomeriggio ha un pò girato gallone...

Domani dato inflattivo complessivo per capire se il dato crucco è importante come credo nei meeting futuri

Vediamo...

a proposito di birkenstock ...

 

[gionap78]

X domani cosa vi aspettate, l'andamento di stamattina o di oggi pomeriggio?

 

[lorenzo1975]

X domani cosa vi aspettate, l'andamento di stamattina o di oggi pomeriggio?

speriamo che smetta di piovere questo mi aspetto,
se poi credi che qualcuno qui possa concretamente risponderti ...beh non sarebbe certamente qui in un forum pubblico.,non ti pare? Se però poi investi con le opinioni degli altri utenti buona fortuna,contento te contenti tutti.
mi incuriosiscono molto questo tipo di abboccamento

cosa posso aggiungere poi

la diversificazione è il modo migliore per raggiungere i tuoi obiettivi finanziari di medio e lungo termine riducendo al minimo il rischio e aiutandoti a attenere rendimenti più stabili nel tempo .Proteggi tuo portafoglio dalla volatilità del mercato

 

[inespert]

buongiorno, innanzitutto mi scuso per la completa ignoranza,ma sto leggendo da settimane,mesi, ma a quanto pare ho bisogno di un esempio "in cifre" per capirci qualcosa,se qualcuno avesse voglia di spiegarmi, tipo maestra delle elementari, come funziona l'acquisto di un btp gia' in corso , ad esempio questo di cui sento spesso parlare, IT0003934657 .

ad esempio, se io lo acquisto a 98 , aspetto la scadenza al 2037 e me lo sbloccano a 100, quanto e' il guadagno, solo la differenza dei 2 meno le tasse?
e se ,ad esempio, compro a 99 e rivendo a 120?

ho letto che e' la differenza, ma allo stesso tempo ci sono mille eventualita' (tasse a parte che so che sono le imposte al `12,50% e il bollo, o,20% )
grazie a chi avra' la pazienza di fare un esempio pratico.

 

[bob1972]

buongiorno, innanzitutto mi scuso per la completa ignoranza,ma sto leggendo da settimane,mesi, ma a quanto pare ho bisogno di un esempio "in cifre" per capirci qualcosa,se qualcuno avesse voglia di spiegarmi, tipo maestra delle elementari, come funziona l'acquisto di un btp gia' in corso , ad esempio questo di cui sento spesso parlare, IT0003934657 .

ad esempio, se io lo acquisto a 98 , aspetto la scadenza al 2037 e me lo sbloccano a 100, quanto e' il guadagno, solo la differenza dei 2 meno le tasse?
e se ,ad esempio, compro a 99 e rivendo a 120?

ho letto che e' la differenza, ma allo stesso tempo ci sono mille eventualita' (tasse a parte che so che sono le imposte al `12,50% e il bollo, o,20% )
grazie a chi avra' la pazienza di fare un esempio pratico.

Oggi acquisti a 98:
- paghi 98
- paghi la frazione di cedola in corso
- paghi le commissioni
+ semestralmente incassi cedola di 2 (ovvero 4/2)
- ritenuta sulla cedola pari a 4*12,5%
- ritenuta 0,20% annuo (imposta bollo conto titoli)
+ incassi 100 alla scadenza
- ritenuta del 12,5% sul capital gain (Pvendita-Pacquisto al netto delle commissioni). Esempio: se compri a 98 e rivendi a 120, pagherai il 12,5% su 22.

Il saldo rappresenta l'utile, da dividere su quanto investito. Ovviamente i flussi di cassa andrebbero attualizzati.
Potrei aver dimenticato qualche componente/flusso ma in linea di massima il succo del discorso è questo anche se i più esperti sicuramente correggeranno quanto sopra.

 

[granny]

Oggi acquisti a 98:
- paghi 98
- paghi la frazione di cedola in corso
- paghi le commissioni
+ semestralmente incassi cedola di 4
- ritenuta sulla cedola pari a 4*12,5%
- ritenuta 0,20% annuo (imposta bollo conto titoli)
+ incassi 100 alla scadenza
- ritenuta del 12,5% sul capital gain (Pvendita-Pacquisto al netto delle commissioni). Esempio: se compri a 98 e rivendi a 120, pagherai il 12,5% su 22.

Il saldo rappresenta l'utile, da dividere su quanto investito. Ovviamente i flussi di cassa andrebbero attualizzati.
Potrei aver dimenticato qualche componente/flusso ma in linea di massima il succo del discorso è questo anche se i più esperti sicuramente correggeranno quanto sopra.

per essere pignoli il titolo è stato emesso a 101,289. Da considerare nel caso del calcolo di eventuale capital gain