Caltagirone Editore SpA: titolo sottovalutatissimo!

[pink pantera]

incredibile
poi ci dovrebbero essere qualche titolo di stato e la partecipazione ad Ansa
poi 60 ml di costo storico immobili (valore attuale molto più alto
poi le imposte anticipate per perdite pregresse
poi le famose testate....... qualcuno sa quanto Aponte ha pagato il secolo decimonono?

 

[virgoz]

Altro che sottovalutato

 

[maxgardo]

con la pubblicazione della N.I. è possibile sapere come sono messe le partecipate al 31/12/2023: uscita Sondrio, entrata Popolare Milano, diminuita Poste ed aumentata Generali......sempre valori altissimi rispetto alla capitalizzazione con dividendi top
sotto tabella aggiornata

PARTECIPATA​	n°azioni al 31/12/2023​	prezzo azione al 28/03/2024​	n°azioni*prezzo​	​	​
Assicurazioni Generali SpA​	7.700.000​	€ 23,460​	€ 180.642.000​	​	​
Azimut Holding​	380.000​	€ 25,180​	€ 9.568.400​	​	​
Banca Popolare di Milano​	1.000.000​	€ 6,168​	€ 6.168.000​	​	​
Mediobanca SpA (il 31/12 è il 30/06)​	6.400.000​	€ 13,810​	€ 88.384.000​	​	​
Italgas SpA​	1.200.000​	€ 5,400​	€ 6.480.000​	​	​
Poste Italiane SpA​	2.300.000​	€ 11,605​	€ 26.691.500​	​	​
​	​	valore partecipate​	€ 317.933.900​	​	​
​	capitalizzazione senza le proprie​	​	€ 116.401.386​	​	​
​	capitalizzazione totale​	​	€ 136.250.000​	​	​
​	pfn al 31/12/2023​	​	€ 12.700.000​	​	​
​	patrimonio netto al 31/12/2023​	​	€ 435.373.000​	​	​
​	patrimonio netto al 28/03/2023​	​	€ 482.857.900​	​	​
​	​	investimenti in strumenti rappresentativi di capitale​	€ 270.449.000​	Al 31/12/2023​	​
​	​	​	​	​	​
RISERVA FAIR VALUE: conto patrimoniale che viene aumentato con l’acquisto di titoli nell’esercizio e con il maggior valore acquisito dall’azione ​	​	​	​	​	​
della partecipata oppure diminuito con la vendita dei titoli e con il deprezzamento del prezzo dei titoli in portafoglio​	​	​	​	​	​
​	​	​	€ 41.835.000​	Al 31/12/2023​	​
​	​	​	​	​	​
​	€ 317.933.900​	-​	​	​	​
​	€ 270.449.000​	+​	​	​	​
​	€ 41.835.000​	=​	​	​	​
​	€ 89.319.900,00​	plusvalenza potenziale su partecipate al 28/03/2024 ​	​	​	​

Grazie Mr per l'aggiornamento.
L'uscita da Sondrio e la riduzione di poste quante plusvalenze hanno portato?

 

[mister socio]

Grazie Mr per l'aggiornamento.
L'uscita da Sondrio e la riduzione di poste quante plusvalenze hanno portato?

eh già...ma non hanno generato plusvalenze???...dovrebbero essere visibili...

 

[mr.lightweight]

eh già...ma non hanno generato plusvalenze???...dovrebbero essere visibili...

"Utili/(perdite) dalla cessione di Investimenti in strumenti rappresentativi di capitale al netto dell'effetto fiscale" € 1.210.000 (pagina 29)
ma non hanno generato plusvalenze, essendo trattate come le plus potenziali di € 36.449.000 (queste ultime sono l'apprezzamento del valore dei titoli posseduti non ancora venduti e si chiamano "Utili/(perdite) dalla valutazione di investimenti in strumenti di capitale al netto dell'effetto fiscale")

se fossero state trattate come plusvalenze, quelle sulla vendita effettiva di € 1.210.000 e quelle sull'apprezzamento delle partecipate di € 36.449.000, l'utile sarebbe stato di.....€ 53.781.000!!!!!

non trattare le plus potenziali come plus, mi torna, ma non mi torna non far passare dal conto economico le plus vere.....

 

[mr.lightweight]

dopo lettura N.I., la plusvalenza potenziale sulle partecipate è ancora più clamorosa e sfiora € 100.000.000

PARTECIPATA​	n°azioni al 31/12/2023​	prezzo azione al 28/03/2024​	n°azioni*prezzo​	​	​
Assicurazioni Generali SpA​	7.700.000​	€ 23,460​	€ 180.642.000​	​	​
Azimut Holding​	380.000​	€ 25,180​	€ 9.568.400​	​	​
Banca Popolare di Milano​	1.000.000​	€ 6,168​	€ 6.168.000​	​	​
Mediobanca SpA (il 31/12 è il 30/06)​	6.400.000​	€ 13,810​	€ 88.384.000​	​	​
Italgas SpA​	1.200.000​	€ 5,400​	€ 6.480.000​	​	​
Poste Italiane SpA​	2.300.000​	€ 11,605​	€ 26.691.500​	​	​
​	​	valore partecipate​	€ 317.933.900​	​	​
​	capitalizzazione senza le proprie​	​	€ 116.401.386​	​	​
​	capitalizzazione totale​	​	€ 136.250.000​	​	​
​	pfn al 31/12/2023​	​	€ 12.700.000​	​	​
​	patrimonio netto al 31/12/2023​	​	€ 435.373.000​	​	​
​	patrimonio netto al 28/03/2023​	​	€ 490.955.900​	​	​
​	​	investimenti in strumenti rappresentativi di capitale (azioni quotate)​	€ 262.351.000​	Al 31/12/2023​	​
​	​	​	​	​	​
RISERVA FAIR VALUE: conto patrimoniale che viene aumentato con l’acquisto di titoli nell’esercizio e con il maggior valore acquisito dall’azione ​	​	​	​	​	​
della partecipata oppure diminuito con la vendita dei titoli e con il deprezzamento del prezzo dei titoli in portafoglio​	​	​	​	​	​
​	​	​	€ 41.835.000​	Al 31/12/2023​	​
​	​	​	​	​	​
​	€ 317.933.900​	-​	​	​	​
​	€ 262.351.000​	+​	​	​	​
​	€ 41.835.000​	=​	​	​	​
​	€ 97.417.900,00​	plusvalenza potenziale su partecipate al 28/03/2024 ​	​	​	​

 

[mister socio]

"Utili/(perdite) dalla cessione di Investimenti in strumenti rappresentativi di capitale al netto dell'effetto fiscale" € 1.210.000 (pagina 29)
ma non hanno generato plusvalenze, essendo trattate come le plus potenziali di € 36.449.000 (queste ultime sono l'apprezzamento del valore dei titoli posseduti non ancora venduti e si chiamano "Utili/(perdite) dalla valutazione di investimenti in strumenti di capitale al netto dell'effetto fiscale")

se fossero state trattate come plusvalenze, quelle sulla vendita effettiva di € 1.210.000 e quelle sull'apprezzamento delle partecipate di € 36.449.000, l'utile sarebbe stato di.....€ 53.781.000!!!!!

non trattare le plus potenziali come plus, mi torna, ma non mi torna non far passare dal conto economico le plus vere.....

in questa maniera...diventa quasi inutile considerarle...NON AVREMO MAI PLUSVALENZE ...( saremo considerati sempre una modesta società editoriale)

 

[mr.lightweight]

in questa maniera...diventa quasi inutile considerarle...NON AVREMO MAI PLUSVALENZE ...( saremo considerati sempre una modesta società editoriale)

non è così perché sarebbe evasione fiscale: se vendi la plus c’è per forza quindi mi sfugge qualcosa a me, dovrei ricontrollare meglio il bilancio……stai tranquillo che quando venderà le partecipazioni l’erario vigilerà: sai quanti milioni di € gli arriveranno su una plus di 100 milioni

 

[Toptrader1970]

Ci vorrebbe il grande Gatsby azionista di Ced...

 

[mister socio]

non è così perché sarebbe evasione fiscale: se vendi la plus c’è per forza quindi mi sfugge qualcosa a me, dovrei ricontrollare meglio il bilancio……stai tranquillo che quando venderà le partecipazioni l’erario vigilerà: sai quanti milioni di € gli arriveranno su una plus di 100 milioni

non abbiamo un credito di imposta ?

 

[Toptrader1970]

15 mln? La crociera del Secolo XIX. I piani e i conti di Aponte l'editore

 

[maxgardo]

47 milioni di Perdite fiscali accumulate

 

[Toptrader1970]

47 milioni di Perdite fiscali accumulate Vedi l'allegato 3001312

Crediti fiscali??

 

[maxgardo]

Crediti fiscali??

Non sono crediti fiscali, se non erro è l'imponibile su cui non dovremo pagare future imposte sul reddito d'impresa.
Ma non credo siano recuperabili le tasse sul capital gain e sui dividendi.

 

[maxgardo]

Guardavo il valore delle partecipate, sono valutate a costo e spicca Finced srl (il deposito titoli) con un valore di 180.697.368 euro contro i 198 milioni a patrimonio netto, anche se il fair Value al 31/12/2023 arriva a 262 milioni di euro.
Le altre Partecipazioni sono giornali e società pubblicitarie sono valorizzate a costo per 170 milioni (350-180), mentre da patrimonio netto potrebbero valere circa 143 milioni (341-198) e il loro fair Value quale cavolo sarà

 

[virgoz]

Questa mega sottovalutazione di solito prima o poi il mercato la premia , sempre successo in questi casi

 

[maxgardo]

Questa mega sottovalutazione di solito prima o poi il mercato la premia , sempre successo in questi casi

Sempre non direi, speriamo

 

[mister socio]

comunque... serve un esperto di bilanci per capire...se dalla vendita di azioni (poste italiane) ci sono state plusvalenze ( quale importo) e come considerare la voce in bilancio Imposte anticipate sul reddito ed eventuale utilizzo ...grazie !!!

 

[Toptrader1970]

comunque... serve un esperto di bilanci per capire...se dalla vendita di azioni (poste italiane) ci sono state plusvalenze ( quale importo) e come considerare la voce in bilancio Imposte anticipate sul reddito ed eventuale utilizzo ...grazie !!!

Chiederlo in assemblea? Se mi scrivete bene il quesito lo. Giro all ir una volta mi ha risposto tempo fa, ma nulla di che...

 

[newfin]

GAME CHANGER?