Con BBVA mi danno il 4% sul saldo, non c'è neanche bisogno di perdere tempo per vincolare e svincolare. Significa che ho piena disponibilità dei miei soldi, in qualsiasi momento. Il 5% se vincolo. E vieni a dirci che avere i soldi in ostaggio per anni al 6,6% annuo, nell'immobiliare, con millemila rischi (di credito, di mercato, ecc ecc... per l'elenco esaustivo dei rischi basta leggersi le condizioni di contratto sottoscritte al momento dell'investimento), non è male?!?
Concrete - piattaforma di crowdfunding immobiliare
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Penrose
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Come vi sembra la nuova proposta di concrete ? Via Binda 48 sui Navigli . ROI 17.8 , holding 18 mesi....non sembra tanto.
Secondo me bisognerebbe andare sul luogo e capire se la cantierizzazione prosegue bene o ci sono intoppi. Avendo notizie dall'.interno effettivamente uno può anche investire cifre considerevoli.
Secondo me bisognerebbe andare sul luogo e capire se la cantierizzazione prosegue bene o ci sono intoppi. Avendo notizie dall'.interno effettivamente uno può anche investire cifre considerevoli.
Penrose
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Ok . Ma se tra il 5 e il 6.6 ci sono quasi 2 punti percentuali . Non sono pochi. Certamente non possono certo darti il 200% come allo sponsor , per lui é un lavoro. Se vuoi guadagnare il 200 % su un progetto immobiliare apriti una società , fai un business Plan , trova operai , apri il cantiere ecc ecc
Per me l unico grosso rischio é un delay temporale e un holding time che si dilata ma a zero non vai mai.
Il fatto è che tra il 5 e il 6.6 (e anche oltre), tra un conto deposito e un investimento illiquido, c'è tutta una serie di strumenti da considerare prima di arrivare anche solo a pensare di investire in questo settore.
Ma non mi stupisce che invece si investa allegramente a cuor leggero in questo settore, so per esperienza (crowdfunding in generale non solo immobiliare) che c'è una marea di gente che neanche sa cos'è un deposito titoli.
2 punti percentuali in più per il rischio illiquidità rispetto ad un conto deposito ? Ma scherziamo?
I 2 punti in più me li devi dare rispetto a un 10% medio dell'azionario, ma minimo minimo. Non di certo rispetto ad un conto deposito. A me sembra che qui manchino proprio le basi.
Fossero gente seria ci può certamente stare una maggiore remunerazione (fino a un certo limite, limite che a parer mio hanno quasi sempre superato).
Ma a me sembrano più degli scappati di casa gli sviluppatori che si finanziano con il crowdfunding. Gente che si dimentica di frazionare il mutuo, che non mette in conto a BP un parcheggio interrato (a Milano città!!!), con tanto di batosta economica (+400% spese di progettazione) sul progetto quando il Comune glielo impone, tanto per fare i primi esempi che mi vengono in mente al volo.
Per non parlare della piattaforma, che non si pone alcun quesito se uno Sponsor propone di finanziare in crowdfunding la costruzione di grattacieli al posto di edifici di 2 piani con una semplice SCIA. Se questa è la selezione che fa la piattaforma sui progetti siamo messi bene...
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Penrose
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Sono d' accordo con te mediamente. Ma alcuni RRI sono attorno al 10 - 15% se non. Ti piu ....solo che ti può andare di sfiga. L investimento immobiliare é il liquido per definizione . Il rischio é alto. Ma un 10% del ptf si può anche rischiare qui non trovi ?Il fatto è che tra il 5 e il 6.6 (e anche oltre), tra un conto deposito e un investimento illiquido, c'è tutta una serie di strumenti da considerare prima di arrivare anche solo a pensare di investire in questo settore.
Ma non mi stupisce che invece si investa allegramente a cuor leggero in questo settore, so per esperienza (crowdfunding in generale non solo immobiliare) che c'è una marea di gente che neanche sa cos'è un deposito titoli.
2 punti percentuali in più per il rischio illiquidità rispetto ad un conto deposito ? Ma scherziamo?
I 2 punti in più me li devi dare rispetto a un 10% medio dell'azionario, ma minimo minimo. Non di certo rispetto ad un conto deposito. A me sembra che qui manchino proprio le basi.
pydra
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Avessero tutti con la Put, ci può anche stare. Ma senza call, visto che lo Sponsor ha già rendimenti altissimi che fanno da cuscinetto. Che loro abbiano sia la call che rendimenti stratosferici, mi sembra un'offesa alla nostra intelligenza.
E una put all'effettiva scadenza del progetto, come proponevano all'inizio, non dopo 6 mesi dal termine del progetto (non remunerati).
SirLux
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Visto quanto accade io credo che a tutta la combriccola una volta presi i soldi (nostri) non freghi più nulla del resto, lo si vede dai tempi non rispettati, dal non rispondere a email, quesiti etc, io penso che non rispondano nemmeno nei QA dei vari progetti, se può essere considerato serio effettuare 2 aggiornamenti annuali...latenze costruttive che in ogni altra parte del mondo sarebbero ingiustificabili qui è la prassi, su Trust Pilot ma anche qui, se solo prendessero lo 0,5% di spunto dalle lamentele forse avrebbero ancora qualche chances, per me di questo passo quando, qualcuno che abbia un minimo di qualifica per fare una analisi su quanti investitori già investiti rimettono i soldi nei nuovi progetti e in quanto tempo chiudono un nuovo progetto prenderà in mano le carte guardandoci dentro, forse capirà, prendendo un grafico dei tempi di chiusura e dei valori incassati dal 2019 ad oggi cosa è cambiato ma soprattutto come cambierà.
Di questo passo, se sempre più persone si informeranno non vedo un futuro troppo roseo per la piattaforma, quando capiranno che non tutelare gli investitori si sarà rivelato un boomerang sarà troppo tardi
Penrose
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Ma alla fine al netto della commissione congrete un progetto che ha un RRI di 6 % quanto.ti rimane netto ( considerando anche 26% tasse?)
SirLux
White Cavalier
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Sono in ballo dal 2020 e si legge (SI LEGGE!) di 12/2024 per VARESE 10, sempre che si creda che una costruzione iniziata nel 2020 ed al 45% a febbraio 2024 compia un balzo del rimanente 55% in 10 mesi e visto che non ho ancora beccato una exit, e spero vivamente che tutto vada per il giusto verso, e intendo che mi rimborsino non che io creda di prenderli a fine 2024 come SI LEGGE, ciò detto con queste prerogative come ti posso fornire una percentuale? avrei tanto voluto ricevere i miei quattrini a rendita zero lo scorso anno, mi accontenterei di vederli tutti domani ancora a rendita zero pur di chiudere questa maledetta esperienza
Vedi tu che allegria che mi pervade. e hanno anche il coraggio di mandarmi il report
Penrose
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Ma fatemi capire . Che razza di due diligence fanno in Concrete ? Eppure il CEO i soldi li prende , o no ? O é la classica piattaforma dove il CEO tra mille lavori fa a tempo morto anche questo . Hanno un ufficio risk management ? Hanno consulenti esperti nell' edilizia o raccattano progetti a CDC ? Io credo che debbano delle risposte questi tizi....io volevo mettervi in 10% del patrimonio qui ma onestamente visti questi presupposti .......
In effetti pensavo che, dato quello che si pagava all'atto dell'investimento, fosse tutto un altro pianeta rispetto alla concorrenza...
Penrose
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Cosa ti scrivono nel report giusto per capire .....
SirLux
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Lascia perdere, per quanto riguarda la piattaforma, come già detto in modo semplicistico sarebbe sufficiente un analisi elementare su quanti hanno investito e quanti di questi hanno re-investito per comprenderne il gradimento, ma davvero si può pensare di far girare un sondaggio sulla qualità immaginandosi di ricevere elogi su ritardi che farei persino fatica a cercare di giustificare a voce... le sottoscrizioni sono di nuovi investitori che non sanno nemmeno su cosa investono, basterebbe questo elemento per cercare (anche se per me è tardi) di cambiare rotta, evidentemente preferiscono andare a sbattere.
E' già capitato su altra piattaforma di non riuscire a chiudere un progetto nei tempi e con il capitale richiesto, un segnale chiaro ed inequivocabile che a mio giudizio non hanno pesato a dovere. Io non do più credito, per me è finita da un pezzo qualsiasi fiducia. Ripeto, averli domani a rendita zero sarebbe il mio miglior investimento.
SirLux
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Niente che già non si sappia da quanto si trova nella dashboard mi auguro che non debbano pure pagare qualcuno per redigerlo...
Penrose
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Se così fosse questi sono dei geni del male.....si sono trovati un lavoro da fare per un cinque anni ben remunerato senza fare un caz. Zo per poi chiudere e reciclarsi altrove
alessioildoge
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Qualcuno ha guardato in quanto tempo è andato esaurito il nuovo progetto partito oggi? Secondo me sono i reinvestimenti dei pir altrimenti non me lo spiego….
Ho chiesto ad un conoscente che si occupa di operazioni immobiliari cosa ne pensava mi ha risposto “per essere equo dovrebbero riconoscerti il 19-20% annuo”
Ho chiesto ad un conoscente che si occupa di operazioni immobiliari cosa ne pensava mi ha risposto “per essere equo dovrebbero riconoscerti il 19-20% annuo”
SirLux
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Demolizione & ricostruzione, auguri
(comunque resto allibito)