Napoli1986
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avevo proiettato per semplicita' su 12Su quante mensilità? 3000 netti con 13 mensilità solo se 65k
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avevo proiettato per semplicita' su 12Su quante mensilità? 3000 netti con 13 mensilità solo se 65k
Beh non esageriamo, capisco che guadagni oltre il triplo però così dai del pezzente ad una RAL molto comune .......Se ne guadagni 60 e ne rifiuti 90 lo posso capire, ma se ne guadagni 30 e ne rifiuti 60 la cosa è un po' diversa.
Ripeto, che cosa deve investire che guadagna uno stipendio poco superiore alla soglia di povertà?
Inoltre aggiungo che se non vuole fare un ca*** tanto vale non farli proprio i colloqui... O si aspetta che qualcuno gli da 60k e gli dice che lo prendono per non fare un c****?
Ma cosa vuoi che dica a uno che ha come obiettivo quello di fare il meno possibile?Secondo me ti conviene restare dove sei. Come hanno scritto anche altri utenti, in questo caso il gioco non vale la candela, soprattutto per via di tempi e scomodità negli spostamenti casa-lavoro. Ti consiglio di usare la grande quantità di tempo libero per frequentare il forum ed elaborare un piano per investire i tuoi risparmi, che a medio-lungo termine é una delle decisioni più importanti e redditizie che si possano prendere.
La mia ovviamente è solo un'opionione personale, e sarei curioso di sapere cosa ne pensano alcuni altri utenti del forum che finora non sono intervenuti in questo thread. Hanno spesso posizioni anche piuttosto diverse tra loro, ma c'è sempre molto da imparare a leggere i loro messaggi, e sentire il loro punto di vista ti aiuterà sicuramente a prendere decisioni migliori - questa e altre simili in futuro.
@bomba84 @capitangainlux @cecc88 @Fabio67 @GreedyTrader @mrmm @rentier64 @xeres
Però valuta proposte con più stipendio, e magari fare meno di quello che fa oraMa cosa vuoi che dica a uno che ha come obiettivo quello di fare il meno possibile?
Facciamo che se trova l’azienda che glielo concede, ce lo dica che così mandiamo tutti il CVPerò valuta proposte con più stipendio, e magari fare meno di quello che fa ora
30k annui senza nero e senza casa di proprietà regalata dai genitori sono poco sopra la soglia di povertà.Vabbe che siamo in un forum di finanza e immagino che molti abbiano per le mani patrimoni consistenti, ma sentire 30K RAL poco superiore alla soglia di povertà è uno schiaffo in faccia a quella che è la realtà della gente in questo paese
Le tabelle retribuitive dei CCNL commercio/terziario quelle sono, l'amico tralaltro mi pare di capire sia pure inquadrato al primo livello, quindi decisamente sopra la media di chi sta sotto questo contratto nell' IT (che vi ricordo ora parte dal livello 7, davvero auguri per i giovani che entrano con questo inquadramento a riuscire a scalare fino al primo)
Non sto dando del pezzente, massimo rispetto.Beh non esageriamo, capisco che guadagni oltre il triplo però così dai del pezzente ad una RAL molto comune .......
Sei un vero paladino e ti batti per coloro che prendono uno stipendio al limite della soglia della povertà .......ti stimo fratelloNon sto dando del pezzente, massimo rispetto.
Però senza casa di proprietà 30k non ti permettono di avere capacità di risparmio tali da investire.
La mia è semplicemente una critica al paese.
Secondo me solo chi ha le tasche piene può rinunciare a uno stipendio doppio, qualsiasi siano le condizioni.Non per
Sei un vero paladino e ti batti per coloro che prendono uno stipendio al limite della soglia della povertà .......ti stimo fratello
però da 30k a 60 k si passa da 1700 a 3200 netti. Quindi non è il doppio ma poco ci manca.E' uno stipendio doppio a livello di RAL, però non a livello di netto, però si, guadagnerebbe parecchio di più.
Il discorso è che essendo abituato ad un lavoro molto agiato si è reso si conto che sarebbe comodo pigliare uno stipendio più alto ma al contempo si accorge pure che la maggior retribuzione lo farà uscire dalla sua comfort zone (e da questo punto non lo critico visto che un ambiente di lavoro come il suo, se non si hanno ambizioni, è il meglio che possa capitare).
Come ha già scritto un altro utente, la cosa migliore sarebbe rimanere nelle sue attuali mansioni e chiedere un aumento che lui quantificava in massimo 5K euro (da 30K passerebbe a 35K) ovvero guadagnerebbe poco meno di 2K euro netti mensili (rispetto agli attuali 1700K netti, sempre che quest'ultima sia verosimile per un 1° livello commercio, pensavo si pigliasse un po' di più).
Semmai troverà qualcos'altro attorno ai 55-60K di Ral si dovrà chiaramente adeguare a quelle che saranno le richieste e gli impegni che il nuovo impiego richiederà.
A tal proposito sarà opportuno che vagli al meglio un qualcosa che possa soddisfarlo (vicino al proprio domicilio, almeno 1gg di smart working e ambiente dove ci vuole un certo impegno ma rimanendo comunque nei limiti della tranquillità).
Se troverà tali caratteristiche bene, altrimenti, chiaramente, non potrà pretendere che un lavoro con RAL doppia possa avere le stesse caratteristiche del suo attuale e quindi che lasci stare.
Dai su, 30k lordi sono più o meno esattamente lo stipendio medio italiano, quindi sopra il mediano, c'è più di metà italia lavorativa che guadagna meno di quello...Ripeto, che cosa deve investire che guadagna uno stipendio poco superiore alla soglia di povertà?
Questo treno non passa spesso...anzi...Semmai troverà qualcos'altro attorno ai 55-60K di Ral si dovrà chiaramente adeguare a quelle che saranno le richieste e gli impegni che il nuovo impiego richiederà.
c'è da dire che viene usato impunemente anche da molte aziende (ci sono alcune società di consulenza IT, aziende di produzione, etc) che usano il contratto del commercio con le autorità che dormono e i sindacati che sono inutili e compiacenti.
quante persone senza nero e senza casa regalata e famiglia che unge possono pensare di vivere, e mettere soldi da parte, con 30k annui lordi (che sono circa 20k netti annui) senza bonus, senza welfare, senza buoni pasto, e senza moglie che guadagna almeno questa cifra (tutte info che l'amico non ha dato)?Dai su, 30k lordi sono più o meno esattamente lo stipendio medio italiano, quindi sopra il mediano, c'è più di metà italia lavorativa che guadagna meno di quello...
questa cosa dei contratti collettivi nazionali è veramente ridicola. oltre le storture che hai sottolineato tu un'altra è quella che in genere l'azienda lo applica indistintamente a tutto il personale.Lavoro nell' IT e come hai detto tu, il CCNL commercio viene usato da tantissime aziende in questo settore purtroppo, compresa l'azienda per il quale lavoro anche io.
E' davvero una falla allucinante a cui sembra che nessuno dia peso, sindacati in primis.
Accorpa un sacco di mansioni, se ci pensi in sostanza, la commessa dell'Esselunga e l'impiegato IT, sono sotto lo stesso contratto.
Ha pure un livello di ingresso vergognoso (7), che ho visto viene spesso usato per i nuovi apprendisti a cui comunque vengono richieste competenze, ma viene inquadrato come il ragazzino che riempe gli scaffali (con tutto il rispetto per questi lavori eh, sono tutti lavori onesti, voglio solo evidenziare le diverse competenze necessarie).
Di recente è stato rinnovato (era scaduto da 4 anni) con un aumento che ad una prima lettura può sembrare consistente (240 lordi al mese in piu al 4 livello), ma se pensiamo che questo aumento andrà a regime nel 2027 e che il contratto è scaduto nel 2019, è una cifra che non pareggia manco lontamente l'inflazione / caro vita.
Se poi nel 2025 dovessero levare pure l'esonero contribuitivo, ciaone proprio.
Ma si perde di vista il punto piu importante di cui sopra, purtroppo.
Premessa: per mantenere la popolazione attuale serve una media di almeno 2,1 figli per donna. In base alla tua esperienza nell'area metropolitana di Milano, se ipoteticamente tutti dovessero campare solo col proprio reddito da lavoro (no aiutini o risparmi), quanti potrebbero mantenere un tenore di vita "occidentale" e quanti invece finirebbero sotto la soglia di povertà?30k annui senza nero e senza casa di proprietà regalata dai genitori sono poco sopra la soglia di povertà.
Sono 1700 euro netti al mese di cui almeno 1000 se ne vanno per affitto / mutuo, spese e mantenimento della casa.
Restano poi 700 euro per vivere dove devi:
Fare la spesa
Mantenere un auto se ce l'hai
Pagare eventuali spese sanitarie
Etc. Etc.
Viceversa se hai casa di proprietà, famiglia che unge o che ha unto allora il discorso è diverso.
Ma non mi venite a dire che 1700 senza casa regalata sono uno stipendio da nababbi.
Poco oltre la soglia di povertà, e lo dico senza paura di essere smentito.
Perché chi campa con meno senza casa regalata fa sicuramente nero perché materialmente non si arriva a fine mese.