consulente finanziario vol.2

[Keef]

su 1.000 famiglie italiane con esigenze di pianificazione e investimenti, ci sono al massimo 10 famiglie propense al faidate e all'autoformazione, forse meno ancora

Buona parte delle altre 990 probabilmente sanno solo chiedere "sì, ma quanto mi rende?" dopo avere avuto occhi da triglia bollita mentre si cercava di parlare di pianificazione, asset allocation, orizzonte temporale e "quisquilie" del genere.

 

[totuccio2]

La questione è che "qui dentro" ce l'hanno a morte a prescindere con tutta la categoria "bancaria"...consulenti CAOFS, indipendenti, o dipendenti di banca...
come se TUTTI fossero li ad inc.....re il povero cliente!!
ma io mi chiedo Voi che sparate sentenze e giudicate queste categorie di persone quali le più ignobili e impresentabili, cosa fate nella vita per campare?
i chierichetti?
lavorate per una Onlus gratis?
siete ereditieri?
o vi alzate tutte le mattine per portare la pagnotta a casa vostra e dei vostri figli? magari fate gli agenti di commercio...o gli idraulici...o gli impiegati...o gli avvocati o commercialisti (dubito ce ne siano qui in mezzo ) insomma "vendete" anche voi qualcosa.
e come SEMPRE e in TUTTE le professioni c'è sempre qualcuno che non lavora come si deve e fa il furbetto, vuoi che ci si faccia pagare in nero ( dai diciamolo a chi non fa comodo a volta ) o chi comunque tira l'acqua al suo mulino.
Ma anche in mezzo ai tanto bistrattati, bastonati, vituperati e insultati consulenti ce anche chi lavora con una certa etica e RISPETTO per il cliente.
E se volete ve lo sottoscrivo col sangue!! perchè sono 31 anni che faccio questo lavoro per una notissima rete italiana e vi posso assicurare che fra i miei clienti ne ho alcuni che solo al pensiero che fra qualche anno andrò in pensione non saprebbero dove sbattere la testa.
e lo dico con fierezza e orgoglio!

alè, aspettati le palate di materia anifibia organica in quantità industriale, dai soliti 3 o 4

 

[FrancescoRossi]

La questione è che "qui dentro" ce l'hanno a morte a prescindere con tutta la categoria "bancaria"...consulenti CAOFS, indipendenti, o dipendenti di banca...
come se TUTTI fossero li ad inc.....re il povero cliente!!
ma io mi chiedo Voi che sparate sentenze e giudicate queste categorie di persone quali le più ignobili e impresentabili, cosa fate nella vita per campare?
i chierichetti?
lavorate per una Onlus gratis?
siete ereditieri?
o vi alzate tutte le mattine per portare la pagnotta a casa vostra e dei vostri figli? magari fate gli agenti di commercio...o gli idraulici...o gli impiegati...o gli avvocati o commercialisti (dubito ce ne siano qui in mezzo ) insomma "vendete" anche voi qualcosa.
e come SEMPRE e in TUTTE le professioni c'è sempre qualcuno che non lavora come si deve e fa il furbetto, vuoi che ci si faccia pagare in nero ( dai diciamolo a chi non fa comodo a volta ) o chi comunque tira l'acqua al suo mulino.
Ma anche in mezzo ai tanto bistrattati, bastonati, vituperati e insultati consulenti ce anche chi lavora con una certa etica e RISPETTO per il cliente.
E se volete ve lo sottoscrivo col sangue!! perchè sono 31 anni che faccio questo lavoro per una notissima rete italiana e vi posso assicurare che fra i miei clienti ne ho alcuni che solo al pensiero che fra qualche anno andrò in pensione non saprebbero dove sbattere la testa.
e lo dico con fierezza e orgogli

Il problema è che alcuni nel settore vedono professionisti che usano vari livelli di etica e rispetto a seconda della persona che hanno di fronte, tutto qua..

 

[Mastin]

Tu invece credo proprio che non capisca.
Mi riferivo al fatto che abbiamo un interlocutore, Rentier, che risponde a qualsiasi ipotesi di consulenza , indipendente, bancaria ecc, dicendo "io faccio da solo". Ora, se uno è in grado di far da solo, è inutile che scriva su un 3d che parla di consulenza finanziaria continuando a ripetere "se fai da solo non paghi la consulenza", perchè ti assicura che è una affermazione che risulta ovvia a tutti.
Così come ti assicuro che abbiamo capito che ritieni le banche un covo di manigoldi, questa tua idea è abbastanza chiara.
Se ti fa piacere continuare a ribadirlo ogni post, fai pure, ma non ritengo porti un valore aggiunto alla discussione (oltre ad essere diffamatoria nei confronti di chi in banca ci lavora, ma qui non è a mio avviso un problema di maleducazione, quanto di intelligenza).

Infatti in merito a rentier ti ho dato sostanzialmente ragione su ciò che dici.
In merito a me non credo che io tutti i giorni lo ripeta.
Non mi pare di essere maleducato se affermo che una gran parte di chi lavora in banca come consulente sia poco professionale.

Avessi detto tutti ti darei ragione, ma gran parte non è offensivo perché semplicemente è la verità.

 

[Mastin]

La questione è che "qui dentro" ce l'hanno a morte a prescindere con tutta la categoria "bancaria"...consulenti CAOFS, indipendenti, o dipendenti di banca...
come se TUTTI fossero li ad inc.....re il povero cliente!!
ma io mi chiedo Voi che sparate sentenze e giudicate queste categorie di persone quali le più ignobili e impresentabili, cosa fate nella vita per campare?
i chierichetti?
lavorate per una Onlus gratis?
siete ereditieri?
o vi alzate tutte le mattine per portare la pagnotta a casa vostra e dei vostri figli? magari fate gli agenti di commercio...o gli idraulici...o gli impiegati...o gli avvocati o commercialisti (dubito ce ne siano qui in mezzo ) insomma "vendete" anche voi qualcosa.
e come SEMPRE e in TUTTE le professioni c'è sempre qualcuno che non lavora come si deve e fa il furbetto, vuoi che ci si faccia pagare in nero ( dai diciamolo a chi non fa comodo a volta ) o chi comunque tira l'acqua al suo mulino.
Ma anche in mezzo ai tanto bistrattati, bastonati, vituperati e insultati consulenti ce anche chi lavora con una certa etica e RISPETTO per il cliente.
E se volete ve lo sottoscrivo col sangue!! perchè sono 31 anni che faccio questo lavoro per una notissima rete italiana e vi posso assicurare che fra i miei clienti ne ho alcuni che solo al pensiero che fra qualche anno andrò in pensione non saprebbero dove sbattere la testa.
e lo dico con fierezza e orgoglio!

Sono contento per te che rappresenti la minoranza per bene di una categoria rappresentata male da altri tuoi colleghi

 

[bow]

Si parla delle banche e lo Stato fa la pubblicità delle crociere...roba che manco mediolanum....

Fa la pubblicità delle crociere su un prodotto BUONO.
Rendimento garantito del 4,3% nell'edizione fine 2023, del 4% gli ultimi 3 anni in quella di febbraio. Tassazione 12,5% (quindi il 4,3% corrisponde ad un 5,08% a tassazione ordinaria. Cedole crescenti con tassi decrescenti (quindi liquidabilità immediata del capitale, infatti stanno sempre sopra la pari). Capitale garantito dallo Stato. Esente da imposte di successione. Efficiente fiscalmente. Bonus (piccolo) ISEE.
Se Mediolanum avesse un prodotto così farebbe pubblicità pure scrivendolo in cielo.

In alternativa una bella Unit Linked o una Gestione Patrimoniale con dentro fondi di fondi attivi... vuoi mettere?

 

[totuccio2]

Fa la pubblicità delle crociere su un prodotto BUONO.
Rendimento garantito del 4,3% nell'edizione fine 2023, del 4% gli ultimi 3 anni in quella di febbraio. Tassazione 12,5% (quindi il 4,3% corrisponde ad un 5,08% a tassazione ordinaria. Cedole crescenti con tassi decrescenti (quindi liquidabilità immediata del capitale, infatti stanno sempre sopra la pari). Capitale garantito dallo Stato. Esente da imposte di successione. Efficiente fiscalmente. Bonus (piccolo) ISEE.
Se Mediolanum avesse un prodotto così farebbe pubblicità pure scrivendolo in cielo.

In alternativa una bella Unit Linked o una Gestione Patrimoniale con dentro fondi di fondi attivi... vuoi mettere?

Ho capito ma qui ti dan del delinquente se non parli di pianificazione finanziaria io che faccio, chiamo qualche btppeople per proporre il btp valore il sei maggio ? E se poi becco mastin e mi prendo del criminale perché non gli ho chiesto le sue esigenze pensionistiche e se a fronte di 10000 euro in btp propongo 10000 in pir obbligazionario, sono un bieco bancario indegno di appartenere al consorzio civile? Queste sono.le domande che mi ossessionano

 

[Mastin]

Ho capito ma qui ti dan del delinquente se non parli di pianificazione finanziaria io che faccio, chiamo qualche btppeople per proporre il btp valore il sei maggio ? E se poi becco mastin e mi prendo del criminale perché non gli ho chiesto le sue esigenze pensionistiche e se a fronte di 10000 euro in btp propongo 10000 in pir obbligazionario, sono un bieco bancario indegno di appartenere al consorzio civile? Queste sono.le domande che mi ossessionano

Nessuno ti aggredisce se proponi un BTP.
Se invece al posto dei BTP gli fai una unit linked allora si che partono gli insulti

Cmq mi sembri esageratamente polemico e sinceramente non ne vedo i motivi

Se la realtà bancaria è malata e in conflitto d'interessi non mi pare il caso di prendersela più di tanto se qualcuno lo fa notare, anche se dovessi farlo tutti i giorni.

Nel video postato prima si parlava un professionista bancario che fa l'allegro chirurgo con i soldi di una persona che aveva specificato che quei soldi gli servivano dietro dopo 3 anni.

Il tuo collega, fottendosene altamente, ha fatto all in andando short leva 2-3 e non contento ha comprato 6/7 titoli spazzatura del listino italiano, senza dimenticarsi di ficcargli un bel 20% di commissioni extra performance calcolate trimestralmente

Morale della favola ha perso la metà del capitale quando i mercati hanno tirato verso l'alto.

Ti chiedo se per te è normale una cosa così, ma soprattutto come si possa paragonare una cosa del genere con l'idraulico di turno

 

[totuccio2]

Nessuno ti aggredisce se proponi un BTP.
Se invece al posto dei BTP gli fai una unit linked allora si che partono gli insulti

Cmq mi sembri esageratamente polemico e sinceramente non ne vedo i motivi

Se la realtà bancaria è malata e in conflitto d'interessi non mi pare il caso di prendersela più di tanto se qualcuno lo fa notare, anche se dovessi farlo tutti i giorni.

Nel video postato prima si parlava un professionista bancario che fa l'allegro chirurgo con i soldi di una persona che aveva specificato che quei soldi gli servivano dietro dopo 3 anni.

Il tuo collega, fottendosene altamente, ha fatto all in andando short leva 2-3 e non contento ha comprato 6/7 titoli spazzatura del listino italiano, senza dimenticarsi di ficcargli un bel 20% di commissioni extra performance calcolate trimestralmente

Morale della favola ha perso la metà del capitale quando i mercati hanno tirato verso l'alto.

Ti chiedo se per te è normale una cosa così, ma soprattutto come si possa paragonare una cosa del genere con l'idraulico di turno

Cioè fammi capire. tu pensi seriamente che in banca si propongano comunemente strumenti come quelli che citi ? Sei serio ?

 

[Mastin]

La questione è che "qui dentro" ce l'hanno a morte a prescindere con tutta la categoria "bancaria"...consulenti CAOFS, indipendenti, o dipendenti di banca...
come se TUTTI fossero li ad inc.....re il povero cliente!!
ma io mi chiedo Voi che sparate sentenze e giudicate queste categorie di persone quali le più ignobili e impresentabili, cosa fate nella vita per campare?
i chierichetti?
lavorate per una Onlus gratis?
siete ereditieri?
o vi alzate tutte le mattine per portare la pagnotta a casa vostra e dei vostri figli? magari fate gli agenti di commercio...o gli idraulici...o gli impiegati...o gli avvocati o commercialisti (dubito ce ne siano qui in mezzo ) insomma "vendete" anche voi qualcosa.
e come SEMPRE e in TUTTE le professioni c'è sempre qualcuno che non lavora come si deve e fa il furbetto, vuoi che ci si faccia pagare in nero ( dai diciamolo a chi non fa comodo a volta ) o chi comunque tira l'acqua al suo mulino.
Ma anche in mezzo ai tanto bistrattati, bastonati, vituperati e insultati consulenti ce anche chi lavora con una certa etica e RISPETTO per il cliente.
E se volete ve lo sottoscrivo col sangue!! perchè sono 31 anni che faccio questo lavoro per una notissima rete italiana e vi posso assicurare che fra i miei clienti ne ho alcuni che solo al pensiero che fra qualche anno andrò in pensione non saprebbero dove sbattere la testa.
e lo dico con fierezza e orgoglio!

Ti sbagli di grosso.
Io non ce l'ho con la consulenza, ma ce l'ho con la macelleria finanziaria che è cosa ben diversa
.
Io personalmente sono in consulenza autonoma perché ritengo che sia l'unica soluzione che garantisce l'investitore da truffe autorizzate messe in atto da banche attraverso la sottoscrizione di prodotti finanziari costosi e poco efficienti.

A dispetto di quanto si possa pensare io reputo il ruolo del consulente non importante ma importantissimo perché l'investitore mette nelle mani di una persona i suoi averi, frutto di decenni di sacrifici.

 

[rentier64]

Questa Donna si che ha le palle non come certi consulenti .... con doppia parcella una delle poche CFP donne IN ITALIA

Maila Bozzetto, CFP®
Maila Bozzetto, CFP®Maila Bozzetto, CFP® • Consulente Finanziario Indipendente Fee-Only | Vice Presidente @FPSB ItaliaConsulente Finanziario Indipendente Fee-Only | Vice Presidente @FPSB Italia

𝗖𝗼𝗻 𝗴𝗿𝗮𝗻𝗱𝗲 𝗲𝗻𝘁𝘂𝘀𝗶𝗮𝘀𝗺𝗼 𝗰𝗼𝗻𝗱𝗶𝘃𝗶𝗱𝗼 𝗶𝗹 𝘀𝘂𝗰𝗰𝗲𝘀𝘀𝗼 𝗼𝘁𝘁𝗲𝗻𝘂𝘁𝗼 𝗱𝗮𝗹 𝗺𝗶𝗼 𝗰𝗼𝗿𝘀𝗼 𝗴𝗿𝗮𝘁𝘂𝗶𝘁𝗼 𝗱𝗶 𝗲𝗱𝘂𝗰𝗮𝘇𝗶𝗼𝗻𝗲 𝗳𝗶𝗻𝗮𝗻𝘇𝗶𝗮𝗿𝗶𝗮 𝗱𝗲𝗱𝗶𝗰𝗮𝘁𝗼 𝗮𝗹𝗹𝗲 𝗱𝗼𝗻𝗻𝗲!

Da diversi anni dedico parte del mio tempo a progetti di alfabetizzazione finanziaria rivolti alle donne. 𝗖𝗼𝗻𝗼𝘀𝗰𝗲𝗿𝗲 𝗲 𝗰𝗮𝗽𝗶𝗿𝗲 𝘀𝗼𝗻𝗼 𝗹𝗲 𝗰𝗵𝗶𝗮𝘃𝗶 𝗽𝗲𝗿 𝗹𝗮 𝗹𝗶𝗯𝗲𝗿𝘁𝗮̀ 𝗲 𝗹'𝗮𝘂𝘁𝗼𝗻𝗼𝗺𝗶𝗮. Investire nella propria conoscenza finanziaria è il primo passo verso un futuro di indipendenza e sicurezza.

Credo fortemente che la conoscenza sia il miglior strumento di potenziamento dell’autostima femminile e di prevenzione contro la violenza economica.

Scegliere di tenere il nostro corso di educazione finanziaria per donne in presenza è stata una decisione fondamentale per creare una rete di relazioni e favorire un maggior coinvolgimento delle partecipanti.

L’iniziativa ha riscosso un grande successo! 𝗖𝗼𝗻 𝟮𝟬𝟬 𝗽𝗮𝗿𝘁𝗲𝗰𝗶𝗽𝗮𝗻𝘁𝗶 𝗲 𝘂𝗻 𝘁𝗼𝘁𝗮𝗹𝗲 𝗱𝗶 𝟴 𝗹𝗲𝘇𝗶𝗼𝗻𝗶 intensamente formative distribuite nel corso di un mese, posso dire con orgoglio che il mio obiettivo di promuovere la consapevolezza finanziaria femminile è stato raggiunto!

Durante questo mese, si è creata una comunità di donne determinate e ambiziose, desiderose di accrescere le proprie competenze finanziarie. Abbiamo affrontato argomenti cruciali come la gestione del budget, gli investimenti, la pianificazione pensionistica, assicurativa e successoria e molto altro ancora, offrendo le conoscenze fondamentali per avere il controllo della propria situazione finanziaria. 🎖

Voglio ringraziare sinceramente tutte le partecipanti per il loro impegno e la loro passione dimostrati durante il corso. Il vostro entusiasmo e la vostra determinazione sono stati l’energia di questa esperienza educativa, e sono sicura che quanto avete appreso vi aiuterà a tutelarvi e a raggiungere un maggior benessere finanziario

Un grazie speciale a chi ha creduto in questo mio progetto e ne ha consentito la realizzazione: 𝗚𝗿𝗮𝘇𝗶𝗲𝗹𝗹𝗮 𝗭𝗮𝗻𝗲𝘁𝘁𝗶 dell’associazione QuestaCittà – Spazio Donna e 𝗬𝗹𝗲𝗻𝗶𝗮 𝗕𝗶𝗮𝗻𝗰𝗵𝗶𝗻 Assessore alle Pari Opportunità del Comune di Marostica

 

[Mastin]

Cioè fammi capire. tu pensi seriamente che in banca si propongano comunemente strumenti come quelli che citi ? Sei serio ?

Chiaramente quello da me citato è un caso limite, non certo la normalità, ma comunque è un consulente bancario che ha fatto quello scempio eh
La normalità sono fondi della casa, fondi di fondi e unit linked.
Questo è ciò che generalmente viene offerto in banca

 

[Antofer]

Ho parlato con un consulente autonomo (secondo episodio della saga dopo aver parlato con il banker, vedi post #884 ) dicendogli di volere un aiuto nell'allocazione iniziale con strumenti passivi, e lui mi ha proposto, in cambio di un compenso maggiore, una ''gestione attiva con strumenti passivi'', comprando 15-20 strumenti e facendo ribilanciamenti frequenti in base a come va il mercato.

Mi è sembrata una supercazzola per farmi spendere di più. Comunque gli ho detto che non mi smuovo dalla mia idea, e ha risposto che avremmo potuto trovare un accordo facendomi spendere di meno e con un'attività da parte loro minore, cioè meno ribilanciamenti.

 

[rentier64]

Ho parlato con un consulente autonomo (secondo episodio della saga dopo aver parlato con il banker, vedi post #884 ) dicendogli di volere un aiuto nell'allocazione iniziale con strumenti passivi, e lui mi ha proposto, in cambio di un compenso maggiore, una ''gestione attiva con strumenti passivi'', comprando 15-20 strumenti e facendo ribilanciamenti frequenti in base a come va il mercato.

Mi è sembrata una supercazzola per farmi spendere di più. Comunque gli ho detto che non mi smuovo dalla mia idea, e ha risposto che avremmo potuto trovare un accordo facendomi spendere di meno e con un'attività da parte loro minore, cioè meno ribilanciamenti.

Ahhaa tipo robot advisor Moneyfarm Euclidea ma a costi superiori ..perche' c'e' il CF.

 

[cataflic]

Fa la pubblicità delle crociere su un prodotto BUONO.
Rendimento garantito del 4,3% nell'edizione fine 2023, del 4% gli ultimi 3 anni in quella di febbraio. Tassazione 12,5% (quindi il 4,3% corrisponde ad un 5,08% a tassazione ordinaria. Cedole crescenti con tassi decrescenti (quindi liquidabilità immediata del capitale, infatti stanno sempre sopra la pari). Capitale garantito dallo Stato. Esente da imposte di successione. Efficiente fiscalmente. Bonus (piccolo) ISEE.
Se Mediolanum avesse un prodotto così farebbe pubblicità pure scrivendolo in cielo.

In alternativa una bella Unit Linked o una Gestione Patrimoniale con dentro fondi di fondi attivi... vuoi mettere?

Bow non entro nel merito dello strumento...lo stesso rendimento ce l'hai a mercato ogni giorno, ma sulla fame di raccogliere soldi nuovi.
Sai a me cosa mi importa?Io lo uso come tutto il resto dentro ad un contratto di consulenza, anzi....
E' questa comunicazione di bassa lega che definisce il risparmiatore medio italiano come un pollo da batteria e se ti tratta così pure lo stato, figurati gli altri...

 

[Keef]

Ho parlato con un consulente autonomo (secondo episodio della saga dopo aver parlato con il banker, vedi post #884 ) dicendogli di volere un aiuto nell'allocazione iniziale con strumenti passivi, e lui mi ha proposto, in cambio di un compenso maggiore, una ''gestione attiva con strumenti passivi'', comprando 15-20 strumenti e facendo ribilanciamenti frequenti in base a come va il mercato.

Che è quello che fanno fondi comuni e gestioni patrimoniali Beh, ma il cfa Pinco con la enne ne saprà certo più di chiunque altro

Mi è sembrata una supercazzola per farmi spendere di più.

Si direbbe proprio che sia così

 

[bow]

Che è quello che fanno fondi comuni e gestioni patrimoniali Beh, ma il cfa Pinco con la enne ne saprà certo più di chiunque altro

Questo è lo SPOT delle case di gestione del risparmio.

La gestione attiva con strumenti passivi (sul pagarlo di più mandalo a quel paese, uno lo fa per ridurre i costi!) non si fa perché "pincopallo il cfa ne sa più di JPMorgan" si fa per altri motivi:
1- Pincopallo CFA non è in conflitto d'interesse, JPMorgan invece vuole una cosa sola: moneymoneymoney. Del cliente Mario non gliene può fregare di meno, non solo vuole il suo 0,7% di commissione sulle MASSE, ma userà le masse per farsi i beati cavoli che gli interessano. Se gli interessa sostituire le obbligazioni in portafoglio quando un treasury lungo rende il 5% con massima solvibilità con le cartolarizzazioni dei mutui che gli vende la sua controllata guatelmalteca lo farà. H2O insegna.
2- La gestione attiva di Pincopallo CFA non deve essere basata su "io sono meglio di Warren Buffet, ahò quanto ti faccio guadagnare! Se il mercato scende non perdo, se sale guadagno!", se propone quello mandalo via. La gestione attiva di Pincopallo CFA dovrebbe essere basata ATTIVAMENTE sulle esigenze di Mario Rossi, sartoriali. Mario Rossi viene portandosi dietro 50mila euro di minusvalenze: ti imposto una strategia per riassorbirle con paniere di azioni e obbligazioni sotto la pari, non compro un ETF MSCI World. Poi Mario Rossi mi dice che vuole le cedole perché ogni mese vuole pagarci gli alimenti alla figlia, e gli faccio titoli a distribuzione, però mi dice anche che questi alimenti li pagherà tra 2 anni perché adesso si sta separando e deve comprarsi in realtà una casa per andare a vivere per conto suo. Allora gli creo un bacino di liquidità di 200k che accumula la distribuzione orizzonte 24 mesi, e che poi si 'trasforma' in un distribuzione puro nel 2026, mentre nel frattempo avrà riassorbito le minusvalenze. Guarda che strategia "attiva" o "semi-attiva" che ti ho sfornato parlando 15 minuti con una persona.

Sul saperne di più: meglio avere a che fare con lo spazzino che ti pulisce bene casa che con il genio che vuole usare la sua genialità per portartela via, la casa.

 

[Mastin]

Ho parlato con un consulente autonomo (secondo episodio della saga dopo aver parlato con il banker, vedi post #884 ) dicendogli di volere un aiuto nell'allocazione iniziale con strumenti passivi, e lui mi ha proposto, in cambio di un compenso maggiore, una ''gestione attiva con strumenti passivi'', comprando 15-20 strumenti e facendo ribilanciamenti frequenti in base a come va il mercato.

Mi è sembrata una supercazzola per farmi spendere di più. Comunque gli ho detto che non mi smuovo dalla mia idea, e ha risposto che avremmo potuto trovare un accordo facendomi spendere di meno e con un'attività da parte loro minore, cioè meno ribilanciamenti.

Però in questo caso non è sembrato una cattiva proposta.
No fondi, ma ETF con un fee di gestione.
Ci sta come cosa altrimenti lui non ci guadagna nulla

 

[Antofer]

Però in questo caso non è sembrato una cattiva proposta.
No fondi, ma ETF con un fee di gestione.
Ci sta come cosa altrimenti lui non ci guadagna nulla

Non è una proposta cattiva come quelle che fa la banca, ma non sono disposto a pagarlo il doppio per fare continue modifiche al portafoglio, a mio parere inutili.

 

[bow]

Bow non entro nel merito dello strumento...lo stesso rendimento ce l'hai a mercato ogni giorno, ma sulla fame di raccogliere soldi nuovi.
Sai a me cosa mi importa?Io lo uso come tutto il resto dentro ad un contratto di consulenza, anzi....
E' questa comunicazione di bassa lega che definisce il risparmiatore medio italiano come un pollo da batteria e se ti tratta così pure lo stato, figurati gli altri...

Ce l'hai a mercato...
...abbiamo detto che a tassazione agevolata un BTP Valore corrisponde ad un 5,08% di rendimento annuo classico.

Osserviamo con un 'lazy' perfettamente a benchmark con 1,5% di commissioni annue (a trovarlo) Buy&Hold per 40 anni (1985-2024... buona fortuna!) cosa avresti dovuto fare per avere lo stesso rendimento:

40% di azionario e 60% di obbligazionario per riuscirci.

-21% di flessione nel 2003
-15,5% nel 2008
-15% nel 2022
-16% nel 1990

In perdita del 14% nell'ottobre del 2009 rispetto al nominale dell'ottobre 2000, in perdita del -35% al netto dell'inflazione europea (probabilmente del 50% se considerassi quella reale italiana con la bomba che abbiamo preso nel passaggio all'euro).
Dicembre 2011 gli stessi soldi nominali che avevi a dicembre 1999 (12 anni della tua vita e tanta tanta inflazione!)
Ma anche nel dicembre del 1990 gli stessi soldi che avevi a agosto del 1987 (e all'epoca l'inflazione non era quella dell'euro... vai a vedere le vecchie tabelle dei gelati o i prezzi sui quotidiani in biblioteca).
Dicembre del 2018 gli stessi soldi che avevi a dicembre del 2014 (altri 4 anni della tua vita, ciaociao)

Insomma, per gli stessi rendimenti, considerando che nel BTP c'è rischio solvibilità dello Stato (evento improbabile), ma c'è anche GARANZIA NERO SU BIANCO di quanto avrai nel 2030 (evento probabile)... ci stupiamo che tante famiglie dicano "ma a me, ma chi caxxo me lo fa fare??".

E la risposta è spesso "me lo fa fare Vittorio, il mio amico di famiglia Private Banker". Perché Vittorio sì, che ha da guadagnarci in maniera SICURA.

P.S.

Ah, se in questi 40 anni nel frattempo muori (probabilità alta, tabelle di mortalità alla mano, anche se nel 1985 avessi avuto 18 anni) sul BTP hai zero tasse di successione e verosimilmente zero capital gain da mettere in testa agli eredi... con i fondi invece paghi pure la liquidazione successoria.