Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. III)

[TSHELBY]

Per coloro che hanno un conto Binance, come lo avete inserito nel quadro RW?

Considerato attività finanziaria in paese black list oppure no?

Penso che sia Cina, Est Europa, Inghilterra o altro non cambi.

 

[clever]

Sapete come bisogna compilare la dichiarazione in caso si abbia sia un conto crypto su binance che un conto azioni su interactive brokers?

 

[FinInfo]

Ti consiglio di rispettare le regole, quindi quadro RW.

Perché quei 100 euro di oggi tra 10 anni potrebbero diventare 5.000 euro o di più (te lo auguro) ed a quel punto aver compilato sempre il quadro RW ti salvaguarda da brutte sorprese nel caso tu volessi incassare e bonificare sul tuo conto.

bisogna compilarlo anche se non sposterò quei soldi da Kraken?

come dovrei compilarlo tenendo conto che ho fatto un unico bonifico in entrata a settembre di €210 ed allo stato attuale ho circa 100 euro?

 

[ValterV]

bisogna compilarlo anche se non sposterò quei soldi da Kraken?

Sì.
Non importa dove hai le cripto (anche in wallet privato a casa tua), è opinione comune in qs 3d che vanno sempre dichiarate in RW.
Oltre tutto è l'opzione che ti offre più sicurezza (a livello di possibili controlli di AdE), ed a costo zero, quindi... non c'è ragione di non farlo

come dovrei compilarlo tenendo conto che ho fatto un unico bonifico in entrata a settembre di €210 ed allo stato attuale ho circa 100 euro?

A parte gli altri campi (che non ricordo), i campi principali sono 7 e 8; nel tuo caso:
- 7: Valore iniziale = 210E (cioè primo versamento sul tuo account)
- 8: Valore finale = valore al 31/12 (cioè 100E o quel che sarà)

Tieni conto che, per attività nel 2021, avrai tempo fino a novembre 2022 per informarti su come compilare la dichiarazione.
(solitamente: giugno = scadenza versamenti; novembre = presentazione dichiarazione). Questo per l'Unico; non so se i tempi del 730 sono diversi (nel caso tu lo faccia).

 

[Sa10]

Mi viene in dubbio.. Il prox anno dovrò fare anche la dichiarazione per conto estero aperto con degiro per compra vendita azioni usa e etn.
Degiro è un falso NON sostituto d'imposta in quanto a giugno mi farà pervenire il modello RW da ricompilare tale e quale sul sito Ade e poi pagare se in gain o meno.
Adesso il dubbio, il modello da compilare per le cripto è lo stesso di Degiro per i conti esteri? Quindi dovrò sommargli i bonifici fatti verso exchange?

 

[cryptonto]

Mi viene in dubbio.. Il prox anno dovrò fare anche la dichiarazione per conto estero aperto con degiro per compra vendita azioni usa e etn.
Degiro è un falso NON sostituto d'imposta in quanto a giugno mi farà pervenire il modello RW da ricompilare tale e quale sul sito Ade e poi pagare se in gain o meno.
Adesso il dubbio, il modello da compilare per le cripto è lo stesso di Degiro per i conti esteri? Quindi dovrò sommargli i bonifici fatti verso exchange?

Da quello che scrivi sono investimenti del tutto diversi.
Il quadro RW ha più righi proprio per questo motivo. Io terrei il modello che ti manderanno così com'è e aggiungerei un rigo a parte per le cripto.

 

[Sa10]

Da quello che scrivi sono investimenti del tutto diversi.
Il quadro ha più righe proprio per questo motivo. Io terrei il modello che ti manderanno così com'è e aggiungerei un rigo a parte per le cripto.

Grazie 1000

 

[criptonewtrader]

 

[valentinop]

Buonasera a tutti,

quindi, se il mio portafogli al 1/01/2021 era inferiore alla soglia dei 51K e non avendo fatto nessun bonifico verso exchange, tutte le plus valenze sono non imponibili quindi non vanno dichiarate, giusto?

Per quanto riguarda staking/loan/airdrop, se le crypto vengono vendute, sono comunque tassate. Giusto? Resta comunque difficile vista la mole delle operazioni e delle rewards giornaliere determinare il prezzo di acquisizione e poi di vendita. Come vi comportate in questo caso? Fate una media... forfait.. finta di niente?

Qualcuno che usa koinly o qualche altro software evoluto che prenda in considerazione anche in parte la nostra normativa italiana?

Grazie a tutti!

v.

 

[ati]

Non c'è niente in rilievo perché non c'è nessun decreto che dice come fare. E' un po' a libera interpretazione purtroppo. lì ci sono due quadri da inserire: Inizio e Fine. C'è chi se ne frega altamente (seconde me il 99% delle persone che investono ma non frequentano questo forum), c'è chi eccede nelle precauzioni forse facendosi del male da solo (secondo me). Il giusto forse sta nel mezzo. Ho imparato a prendere qualcosa di buono e utile in ogni intervento del FOL, cercando di documentarmi il più possibile. Mi ero affacciato a questo 3D qualche annetto fa, abbandonato e poi ripreso. Non ti nascondo che mi sono andato a rileggere tutte ma proprio tutte le pagine, e ho finito solo ieri. In conclusione, lettura utile ma per il tempo utilizzato potresti limitarla anche alle sole ultime pagine. Non esiste un consiglio migliore dell'altro, sta a te prendere la giusta decisione.

Concordo sul fatto che qualcuno arrivera' all'assurdo di farsi del male da solo .
Sopratutto se ci sono cifre ridicole in ballo ...
Facendosi menate paranoiche senza senso , parere personalissimo .

 

[xleaaz]

Io alla fine compilerò solo il quadro RW, senza considerare le crypto detenute sul Ledger.

 

[Sbik 84]

Io alla fine compilerò solo il quadro RW, senza considerare le crypto detenute sul Ledger.

In teoria andrebbero inserite tutte le cripto detenute, non solo quelle sulle piattaforme.. confermato anche dall'ultimo interpello di nov 2021.. tanto non essendoci imposte da pagare, se decidi di fare l'RW vale la pena farlo bene

 

[Agricoltore]

Concordo sul fatto che qualcuno arrivera' all'assurdo di farsi del male da solo .
Sopratutto se ci sono cifre ridicole in ballo ...
Facendosi menate paranoiche senza senso , parere personalissimo .

Da quel che ho letto in giro nei thread qui su fol e altrove mi sembra che, a scanso di problemi futuri, è bene compilare ai fini del monitoraggio fiscale il quadro RW con le criptovalute considerate come valute estere. Mi sembra che il quadro RW in se stesso non comporti tasse ma eventualmente il costo del commercialista o del caf per la compilazione.
Per i guadagni, poi e magari ci fossero, mi sembra che sarebbero da dichiarare soltanto per giacenze di 51k per 7 giorni implicando quindi grossi guadagni che appunto magari arrivassero. Dunque se poi ci fossero guadagni da dichiarare sarebbe un problema non avere prima compilato il quadro RW per potere dimostrare il motivo e la provenienza dei guadagni.
Non so se ho scritto abbastanza giusto.

'Giorno.

 

[Sa10]

Concordo sul fatto che qualcuno arrivera' all'assurdo di farsi del male da solo .
Sopratutto se ci sono cifre ridicole in ballo ...
Facendosi menate paranoiche senza senso , parere personalissimo .

quindi tu e thselby sconsigliate la dichiarazione per importi bassi, tipo 500€?
Ma in caso di esplosione di una cripto in ptf e si volesse liquidare poi verso il c/c, come giustamente dice Agricoltore, non potrebbe essere un problema più grosso?
Alla fine io penso :
1)Ho le copie dei bonifici che ho fatto verso gli exchange che attestano quanto ci ho messo
2)Non ho rifatto bonifici verso il c/c
3)Dichiaro la detenzione delle cripto ed il loro valore al 31.12.21
Che problemi potrei avere?
IL 31.12.21 mi scaricherò tutti i report possibili da binance e coinbase, farò screenshot dei wallet sul cell dove detengo cripto, ed archivierò il tutto in una cartella...

 

[shadow_master]

Ho iniziato verso fine anno ad investire in cripto e ad ora ho investito circa 400€ che per ora sono un pò meno dato che per ora sono in perdita ma l' idea è di fare un PAC. Cosa devo mettere nella dichiarazione dei redditi? Il valore investito oppure il valore al 31/12? Leggendo in giro questa cosa non è chiara.

 

[thecalif]

Ciao a tutti, ho un dubbio sul tasso di cambio da utilizzare per il calcolo della media settimanale del valore del portafoglio.

Leggendo quanto dice L'AdE, bisogna applicare il tasso di cambio vigente al 1 Gennaio.

Supponiamo quindi per semplicitÃ* che il mio portafoglio sia costituito esclusivamente da 1 bitcoin acquistato il 1 gennaio al prezzo di €45.000.

Il tasso di cambio da applicare durante l'anno rimarrÃ* 1 BTC=€45.000 anche se il prezzo di bitcoin salisse a 1 milione (seh magari ), quindi tutte le eventuali plusvalenze realizzate in quell'anno solare rimarrebbero non tassabili - corretto?

Ovviamente nel caso reale bisognerebbe considerare i vari tassi di cambio contro l'euro di tutte le cripto detenute.

 

[thecalif]

Ho iniziato verso fine anno ad investire in cripto e ad ora ho investito circa 400€ che per ora sono un pò meno dato che per ora sono in perdita ma l' idea è di fare un PAC. Cosa devo mettere nella dichiarazione dei redditi? Il valore investito oppure il valore al 31/12? Leggendo in giro questa cosa non è chiara.

Ci sono due righe a parte da compilare, una col valore al 1/01 e un'altra col valore al 31/12.
Se non avevi cripto al 01/01, io metterei la somma del costo di acquisto durante l'anno.

Il mio parere personale è che per cifre così piccole mi sembra quasi un'eccessiva preoccupazione - ma rimangono valutazioni personali.

 

[ati]

quindi tu e thselby sconsigliate la dichiarazione per importi bassi, tipo 500€?
Ma in caso di esplosione di una cripto in ptf e si volesse liquidare poi verso il c/c, come giustamente dice Agricoltore, non potrebbe essere un problema più grosso?
Alla fine io penso :
1)Ho le copie dei bonifici che ho fatto verso gli exchange che attestano quanto ci ho messo
2)Non ho rifatto bonifici verso il c/c
3)Dichiaro la detenzione delle cripto ed il loro valore al 31.12.21
Che problemi potrei avere?
IL 31.12.21 mi scaricherò tutti i report possibili da binance e coinbase, farò screenshot dei wallet sul cell dove detengo cripto, ed archivierò il tutto in una cartella...

Guarda , io dico solo che quando leggo di gente preoccupata per i 100 i 200 i 500 euro investiti in crypto sinceramente mi viene da sorridere ..

 

[TSHELBY]

quindi tu e thselby sconsigliate la dichiarazione per importi bassi, tipo 500€?

Mai scritto ciò. Anzi.

IL 31.12 mi scaricherò tutti i report possibili da binance e coinbase, farò screenshot dei wallet sul cell dove detengo cripto, ed archivierò il tutto in una cartella...

Farò esattamente lo stesso anche io, screenshot al 31.12 e lo stesso importo lo utilizzerò per l'anno successivo come calcolo del primo rigo (valore al 01 gennaio).

 

[TSHELBY]

Ciao a tutti, ho un dubbio sul tasso di cambio da utilizzare per il calcolo della media settimanale del valore del portafoglio.

Leggendo quanto dice L'AdE, bisogna applicare il tasso di cambio vigente al 1 Gennaio.

Supponiamo quindi per semplicitÃ* che il mio portafoglio sia costituito esclusivamente da 1 bitcoin acquistato il 1 gennaio al prezzo di €45.000.

Il tasso di cambio da applicare durante l'anno rimarrÃ* 1 BTC=€45.000 anche se il prezzo di bitcoin salisse a 1 milione (seh magari ), quindi tutte le eventuali plusvalenze realizzate in quell'anno solare rimarrebbero non tassabili - corretto?

Ovviamente nel caso reale bisognerebbe considerare i vari tassi di cambio contro l'euro di tutte le cripto detenute.

Secondo me hai compilato un po' il tutto, con tasso di cambio con controvalore settimanale non l'ho mai sentito sinceramente.
Il discorso tassazione è molto semplice, parla di importo superiore ad una certa cifra che sappiamo per più di 7 giorni. Non ho mai letto di giacenza media poi ricalcolata sull'anno.
Se acquisti a 45k e sale a 1 milione, pagherai su 955.000€ il 26% la bellezza di 248.300€.
Se vuoi essere più preciso allora devi considerare la giacenza media solo dal 1° giorno di eccedenza al 7°giorno di eccedenza. Dopo questo secondo me se prelevi o scende di valore non importa, come non importa poi al 31.12 che valore abbia il tuo portafoglio (a livello tassativo e non dichiarativo).