Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. IV)

[TSHELBY]

Vanno assolutamente inserite in ISEE, non perdere la testa.
Un'unica avvertenza, quando chiede il codice identificativo del rapporto finanziario se non è in tuo possesso inserisci il tuo codice fiscale, per tutto il resto vedi qui #1401 vol III

Proprio ieri sera ho visto in diretta su YouTube il canale di YoungPlatform, che ha intervistato Capaccioli, il quale ha risposto in modo abbastanza dettagliato proprio alla domanda inerente l'isee. Giudizio ovviamente soggettivo, per lui non sussistono ancora campi e voci per poterle inserire, non possono essere assoggettate a comuni conti correnti. Ti e vi invito a vederlo, sono pochi minuti di lunghi capitoli.

A 1h e 07 minuti la domanda sull'ISEE

 

[MoneyFca]

So come la pensa Capaccioli (condivido poco)...

E' colui che dice che essendo intervenuta oggi una norma specifica sulle cripto, ciò significa che in precedenza non potevano essere tassate...

Ripeto, le cripto devono essere inserite in isee, se non ti fidi di me (e fai bene), questo è ciò che scrive la Banca d'Italia

 

[TSHELBY]

So come la pensa Capaccioli (condivido poco)...

E' colui che dice che essendo intervenuta oggi una norma specifica sulle cripto, ciò significa che in precedenza non potevano essere tassate...

Ripeto, le cripto devono essere inserite in isee, se non ti fidi di me (e fai bene), questo è ciò che scrive la Banca d'Italia

Non c'è scritto nulla, sembra più un bell'opuscolo da far leggere a mio nonno.

 

[Luhman]

Ma infatti, citare un articoletto tra l'altro neanche firmato come se fosse una legge ... oltretutto si contraddice anche perché prima dice che le criptovalute sono "beni" e poi dice di inserirli in ISEE .... e invece oro, gioielli, quadri cosa sono?

 

[MoneyFca]

Non c'è scritto nulla, sembra più un bell'opuscolo da far leggere a mio nonno.

Quando lo fai leggere a tuo nonno ricordati di dirgli che e' pubblicato dalla Banca d'italia...

 

[MoneyFca]

Ma infatti, citare un articoletto tra l'altro neanche firmato come se fosse una legge ... oltretutto si contraddice anche perché prima dice che le criptovalute sono "beni" e poi dice di inserirli in ISEE .... e invece oro, gioielli, quadri cosa sono?

La norma e' questa "altri strumenti e rapporti finanziari di cui all’articolo 5, comma 4 lettera “g” del Dpcm 159/2013, Regolamento attuativo della riforma introdotta con l’articolo 5 del Dl 201/2011".

 

[TSHELBY]

Quando lo fai leggere a tuo nonno ricordati di dirgli che e' pubblicato dalla Banca d'italia...

Non era per offendere nessuno, mi chiedo piuttosto come INPS non adegui la cosa, non prevedendo appunto un rigo apposito per la compilazione del campo DSU. Alla fine io ho quote di criptovalute, con un controvalore relativo non univoco, le tue stesse identiche quote che magari hai tu potrebbero essere diverse se rapportate all'euro, sia per orario preciso di riferimento al 31.12 sia che per exchange. Ogni singolo secondo può far modificare significativamente il valore, in 24 ore io e te potremmo riportare una differenza pure del 10%.
Scritto questo, a me non costa nulla inserirle, 5k o 10k in più o in meno non cambia assolutamente nulla sul calcolo isee e relativi bonus; ma mi chiedo in tutt'Italia su milioni di persone che detengono criptovalute quanti effettivamente si preoccuperanno di inserirle o meno. Sentendo amici e colleghi, e girando tra forum e Telegram, già a stento le persone fanno l'RW che è obbligatorio figurarsi preoccuparsi di modificare di proprio pugno una DSU.

 

[Luhman]

« e delle attività estere di natura finanziaria » sono sostituite dalle seguenti « , delle attività estere di natura finanziaria e delle cripto-attività »

Quindi se sono a parte vuol dire che NON sono attività estere di natura finanziaria

Tuttavia, nel caso di conferimento di strumenti finanziari o cripto-attività

Quindi se sono a parte NON sono strumenti finanziari

l’opzione di cui al comma 1 del presente articolo può essere resa agli operatori non finanziari di cui alle lettere i) e i-bis)

Quindi gli exchange NON sono operatori finanziari

Quindi il quadro dove inserirle può essere solo quello, ma rimane il fatto che è una forzatura, poi ognuno ragioni come preferisce, ma le informazioni è giusto che siano tutte quelle che possono reperirsi, ciascuno si crei la propria convinzione

 

[Cyan84]

Buongiorno, stamattina durante telefonata con commercialista viene fuori che non ha compilato il quadro RW nella dichiarazione redditi 2022 (nonostante gli avessi dato già il foglio compilato io, doveva solo copiare)

Detto che ce la vedremo io e lei per questa mancanza chiedo,
che operazione posso fare per ottemperare a questa mancanza? nel 2021 non ero neanche sopra ai 2k€ di valore e nel 2021 ho solo comprato, venduto 0.
Ho letto nell'istanza di emersione pagando lo 0,5% di sanzione, ma come si fa questa istanza?
ci sono altre strade possibili visto che siamo ancora a Gennaio?

puoi fare tardiva pagando 25 euro entro 90 giorni dal termine ordinario (30/11)

 

[capt_jack]

Vanno assolutamente inserite in ISEE, non perdere la testa.
Un'unica avvertenza, quando chiede il codice identificativo del rapporto finanziario se non è in tuo possesso inserisci il tuo codice fiscale, per tutto il resto vedi qui #1401 vol III

Vedo che hai continuato imperterrito a seminare disinformazione. Spero che quelli che ti leggano facciano le proprie ricerche prima di agire in qualsiasi modo. Ti inventi delle sciocchezze surreali.

 

[MoneyFca]

« e delle attività estere di natura finanziaria » sono sostituite dalle seguenti « , delle attività estere di natura finanziaria e delle cripto-attività »

Quindi se sono a parte vuol dire che NON sono attività estere di natura finanziaria

Tuttavia, nel caso di conferimento di strumenti finanziari o cripto-attività

Quindi se sono a parte NON sono strumenti finanziari

l’opzione di cui al comma 1 del presente articolo può essere resa agli operatori non finanziari di cui alle lettere i) e i-bis)

Quindi gli exchange NON sono operatori finanziari

Quindi il quadro dove inserirle può essere solo quello, ma rimane il fatto che è una forzatura, poi ognuno ragioni come preferisce, ma le informazioni è giusto che siano tutte quelle che possono reperirsi, ciascuno si crei la propria convinzione

La circostanza che una cripto attivita' venga concretizzata per il tramite di un operatore non finanziario non inficia lo spirito della norma che mira a "pesare" il patrimonio complessivo del contribuente. Per converso si potrebbero spostare i nostri fondi su criptoattivita', eludendo agevolmente in tal modo la norma...non funziona cosi

 

[Luhman]

La circostanza che una cripto attivita' venga concretizzata per il tramite di un operatore non finanziario non inficia lo spirito della norma che mira a "pesare" il patrimonio complessivo del contribuente. Per converso si potrebbero spostare i nostri fondi su criptoattivita', eludendo agevolmente in tal modo la norma...non funziona cosi

Qua non si vuole eludere, si vuole semplicemente rispettare LA LEGGE.
Come saprai esistono altri redditi e patrimoni che NON vanno dichiarati nell'ISEE, senza che questo comporti una volontà di eludere alcunché.
Potrei acquistare la nuda proprietà di un immobile pagando anche centinaia di migliaia di euro, e NON va dichiarato nell'ISEE.
Potrei avere, come molti, oro, gioielli, contanti, quadri di valore, e NON devo dichiararne il possesso nell'ISEE
Potrei avere, come capita a me, annualmente diverse migliaia di euro di redditi soggetti a tassazione separata, e NON devo dichiararli nell'ISEE

Sono solo alcuni esempi, qua non si vuole eludere niente, semplicemente stabilire se la norma prevede o meno di dover inserire le criptoattività nella DSU. Tutto qua.

 

[Nemex]

Vedo che hai continuato imperterrito a seminare disinformazione. Spero che quelli che ti leggano facciano le proprie ricerche prima di agire in qualsiasi modo. Ti inventi delle sciocchezze surreali.

Sono d'accordo, l'utente oltre a seminare disinformazione cita semplici articoli trovati in rete etichettandoli come se fossero decreti legge già attuati.

 

[Porto19]

Ragazzi ho €13 sul conto crypto.com ma il minimo di bonifico per il prelievo è €80, come devo fare per farlo arrivare a €0 e chiudere l’account?

 

[Luhman]

Ragazzi ho €13 sul conto crypto.com ma il minimo di bonifico per il prelievo è €80, come devo fare per farlo arrivare a €0 e chiudere l’account?

Fai un deposito di 67€ e poi prelevi
Se no converti in un qualsiasi token e li invii a chi ti pare

 

[MoneyFca]

Qua non si vuole eludere, si vuole semplicemente rispettare LA LEGGE.
Come saprai esistono altri redditi e patrimoni che NON vanno dichiarati nell'ISEE, senza che questo comporti una volontà di eludere alcunché.
Potrei acquistare la nuda proprietà di un immobile pagando anche centinaia di migliaia di euro, e NON va dichiarato nell'ISEE.
Potrei avere, come molti, oro, gioielli, contanti, quadri di valore, e NON devo dichiararne il possesso nell'ISEE
Potrei avere, come capita a me, annualmente diverse migliaia di euro di redditi soggetti a tassazione separata, e NON devo dichiararli nell'ISEE

Sono solo alcuni esempi, qua non si vuole eludere niente, semplicemente stabilire se la norma prevede o meno di dover inserire le criptoattività nella DSU. Tutto qua.

Certo, certo quando parlavo di elusione mi riferivo semplicemente ad una possibilità concreta senza volermi riferire ad alcuno in particolare, ci mancherebbe!

Tuttavia gli esempi che tu hai citato sono casi diversi dalle cripto attività.

Sono certo che le cripto attività vadano inserite (l'ho gia' fatto per parenti), ho spiegato come la penso, voi regolatevi come meglio credete.

 

[Luhman]

aggiornamento su ISEE, ha valore? si? no?

Criptovalute ai fini ISEE

 

[rodino]

Avrei una domanda riguardo la procedura di rivalutazione dei valori introdotta nella nuova legge di bilancio, “Rideterminazione del valore delle cripto-attività”.

La rivalutazione è di fatto una regolarizzazione delle inadempienze passate (voluntary disclosure) ?

Mi spiego con un esempio pratico: prendiamo un soggetto che fino ad oggi non ha mai dichiarato crypto,
nel 2018 ha comprato 1 bitcoin a 5000,00€ , nel 2021 in seguito all'aumento di valore ha venduto 0,5 bitcoin a 20000,00€ , nel 2023 ha 0,5 bitcoin che al 1/01/2023 valgono 10000,00 € , con la rivalutazione paga l'imposta sostitutiva del 14% su 10000,00€ questo soggetto può ritenersi ravveduto per quanto riguarda il passato?

no, la rivalutazione è un'opzione facoltativa che ti consente di fissare il prezzo di carico al 1/1/2023 anziché il costo effettivamente pagato (che potrebbe essere molto basso oppure non documentabile) pagando il 14%.
Il prof. Coletti ha fatto i conti e dice che conviene se il prezzo di acquisto è inferiore al 46% del prezzo al 1/1/2023.
Da non confondere con la santoria per mancata presentazione RW, pagando 0.5% per ogni anno dal 2018, e sulla plusvalenza, visto che hai fatto cash-out, pagando 3.5% del valore per ciascun anno dal 2018. Devi farti i conti se ti conviene pagare il 3,5 per ogni anno piuttosto che fare il ravvedimento operoso pagando il 26%+sanzioni per la plus fatta nel 2021.

PS. non sono un commercialista.. quindi prendi tutto questo con le pinze

 

[camillo777]

Nuovo articolo

Criptovalute, fino al 2022 chi ha guadagnato deve pagare il 3,5% del valore

Per me è arabo

 

[michael2106]

Ma se io ho venduto le crypto alla fine dell’anno ma gli euro li ho lasciati su binance.. devo dichiarare il valore degli euro in un quadro rw a parte in quanto euro detenuti all’estero? O basta che compilo un unico quadro rw per le crypto con il valore iniziale e il valore finale degli euro?