Cripto e dichiarazione dei redditi (vol. V)

[antrustione]

Buongiorno a tutti,
Vorrei chiedervi dei chiarimenti. Mi scuso in anticipo se sono domande già trattate, ma, rileggendo i vari post, ho più confusione di prima...
Nel 2023 non possedevo criptovalute e quest'anno faccio un primo acquisto, diciamo 10000€ in BTC; a dicembre il BTC ha fatto complessivamente un bel +50% e mi ritrovo con un controvalore di 15000€: se converto parte dei BTC in 12000€, non dovrei pagare tasse sul plusvalore, essendo 10000€ l'investimento e 2000€ il gain? Se poi nel 2025, senza effettuare nuovi depositi, convertissi i 3000€ restanti, avrei nuovamente la franchigia dei 2000€ e, dunque, pagherei le tasse solo su 1000€?
La parte riguardante l'IVAFE invece è chiara.

Grazie a tutti

 

[TSHELBY]

Da quanto ho capito no

vorrei averne la certezza.... avrei già venduto un po' di profitto, perché nel dubbio mi sto basando solo sulla franchigia di 2000

 

[JacksonT]

vorrei averne la certezza

Contatta l'AdE
No purtroppo la certezza non posso dartela, forse @MoneyFca ne sa di più

 

[Dodo18]

Buongiorno a tutti,
Vorrei chiedervi dei chiarimenti. Mi scuso in anticipo se sono domande già trattate, ma, rileggendo i vari post, ho più confusione di prima...
Nel 2023 non possedevo criptovalute e quest'anno faccio un primo acquisto, diciamo 10000€ in BTC; a dicembre il BTC ha fatto complessivamente un bel +50% e mi ritrovo con un controvalore di 15000€: se converto parte dei BTC in 12000€, non dovrei pagare tasse sul plusvalore, essendo 10000€ l'investimento e 2000€ il gain? Se poi nel 2025, senza effettuare nuovi depositi, convertissi i 3000€ restanti, avrei nuovamente la franchigia dei 2000€ e, dunque, pagherei le tasse solo su 1000€?
La parte riguardante l'IVAFE invece è chiara.

Grazie a tutti

il capital gain nel 2024 non sarebbe €2000, ma €4000.
Facendo un esempio con numeri semplici, diciamo che hai comprato 10 BTC con €10000, quindi 1 BTC=€1000. Se BTC fa +50% ti ritrovi con i tuoi 10 BTC che ora valgono €15000, quindi 1 BTC=€1500.
Se tu vendi BTC per un valore di €12000 significa che vendi 8 BTC. Tu devi guardare a quanto hai comprato quegli 8 BTC.
Il tasso iniziale era 1 BTC=€1000, quindi il prezzo di acquisto di quegli 8 BTC è stato €8000. Quindi il capital gain è di 12k-8k=€4000.
Ho usato 10 BTC come esempio perché 10 era un numero semplice, probabilmente saranno stati 0,2 BTC o qualcosa di simile, ma i calcoli sono gli stessi, il capital gain in quell'esempio è €4000.

Riguardo il secondo scenario, del 2025, non ti so dire se i €2000 sono una franchigia, e quindi le tasse le paghi solo sull'eccesso, oppure se appena arrivi a €2000 annui le tasse vengono pagate sull'intero capital gain. Su questo rimando la domanda a qualcuno che se ne è informato.

 

[antrustione]

Chiarissimo, grazie!

 

[Nimrod80]

Buonasera,
premesso che non sono un espertissimo in materia crypto, avrei bisogno di aiuto. Probabilmente vi sarà qualcuno nel forum nella mia stessa situazione. A maggio 2022, convinto da un mio collega di lavoro, ho attivato un conto su crypto.com , dove ho acquistato diverse crypto a random, per un controvalore di circa 840 Euro. Fino a qualche giorno fa il saldo del conto è stato sempre inferiore al valore dell'investimento. Nella dichiarazione dei redditi del 2023 - 730 ho omesso di indicare il controvalore delle crypto possedute al 31.12.2022. Preciso che la dichiarazione dei redditi l ho fatta io avvalendomi del precompilato. Come posso fare per rimediare ? Mi conviene riparare o aspetto la dichiarazione dei redditi del 2024, per indicare il saldo delle crypto possedute al 31.12.2023 ?
Ringrazio anticipatamente chi risponderà al mio quesito.

 

[rodrig11]

Buongiorno a tutti,
Vorrei chiedervi dei chiarimenti. Mi scuso in anticipo se sono domande già trattate, ma, rileggendo i vari post, ho più confusione di prima...
Nel 2023 non possedevo criptovalute e quest'anno faccio un primo acquisto, diciamo 10000€ in BTC; a dicembre il BTC ha fatto complessivamente un bel +50% e mi ritrovo con un controvalore di 15000€: se converto parte dei BTC in 12000€, non dovrei pagare tasse sul plusvalore, essendo 10000€ l'investimento e 2000€ il gain? Se poi nel 2025, senza effettuare nuovi depositi, convertissi i 3000€ restanti, avrei nuovamente la franchigia dei 2000€ e, dunque, pagherei le tasse solo su 1000€?
La parte riguardante l'IVAFE invece è chiara.

Grazie a tutti

facciamo 2 conti (ovviamente tutta la situazione è inverosimile, a meno che BTC non diventi una stable).
2024 vendi 12/15 di ricavo che quindi hai pagato 12/15 della spesa totale, ovvero 8K. plusvalenza 2024 = 12k-8k =4K
2025 vendi 3/15 di ricavo che quindi hai pagato 3/15 della spesa totale, ovvero 2K. plusvalenza 2025 = 3K-2K = 1K

quindi paghi 520 nel 2024 ma niente nel 2025

 

[oneone]

I profitti fatti quest'anno prevedono una tassazione del 26% da pagarsi nel 2025 giusto? Si paga con modulo F24? Quando di preciso nel 2025? (Forse a giugno o settembre...)

 

[Forexeye]

Domanda semplice: ovviamente tutte questi casini nei calcoli si applicano se io torno in fiat o se vendo crypto per stable, giusto?
Il cambio cripto/cripto (tipicamente alt/btc) non è un evento fiscalmente rilevante, corretto?

 

[JacksonT]

I profitti fatti quest'anno prevedono una tassazione del 26% da pagarsi nel 2025 giusto? Si paga con modulo F24? Quando di preciso nel 2025? (Forse a giugno o settembre...)

Direi di aspettare il 2025 per conoscere le scadenze e le regole da applicare...la legge di bilancio arriva a fine anno, aspetterei per capire il da farsi

 

[JacksonT]

Domanda semplice: ovviamente tutte questi casini nei calcoli si applicano se io torno in fiat o se vendo crypto per stable, giusto?
Il cambio cripto/cripto (tipicamente alt/btc) non è un evento fiscalmente rilevante, corretto?

Giusto

 

[Dodo18]

Direi di aspettare il 2025 per conoscere le scadenze e le regole da applicare...la legge di bilancio arriva a fine anno, aspetterei per capire il da farsi

Quest'anno invece (dichiarazione 2024, anno d'imposta 2023) le scadenze quando sono?

 

[oneone]

Direi di aspettare il 2025 per conoscere le scadenze e le regole da applicare...la legge di bilancio arriva a fine anno, aspetterei per capire il da farsi

Mi confermi che tutti i profitti che sto facendo sul broker estero quest'anno sono tassati nel 2025? Quindi per tutto l'anno non penso all'ADE

 

[undertherain]

Mi confermi che tutti i profitti che sto facendo sul broker estero quest'anno sono tassati nel 2025? Quindi per tutto l'anno non penso all'ADE

E' ovvio, funziona come un 730, non l'hai mai compilato?

 

[jack13.83]

ciao a tutti, posseggo alcune crypto su binance in stacking da anni, in holding, non faccio trading, sapete dirmi se oltre il 2x1000 che ho già pagao a binance c'è qualche altra tassa da pagare o dichiarazione da fare? so che c'è sulle plusvalenze ma solo nel momento in cui vorrò vendere è corretto?

 

[Cotz]

Buongiorno

mi sono iscritto intanto per ringraziarvi perchè quest'anno dovrò farle anche io il 730 per le cripto che ho preso l'anno scorso e scorrendo le decide di pagine mi avete tolto tantissimi dubbi.

Volevo solo esporre un esempio mirato per chiarire gli (spero ultimi) dubbi che ho e avere conferma se ho capito giusto il resto:

- Al 10/02/2023 ho acquistato 100 euro di BTC e 50 di ETH.
- Al 17/09/2023 vendo tutti i BTC ricavando 120 euro che però lascio nel wallet. (in questo caso avrei i 20 euro di plusvalenza che essendo sotto la soglia dei 2000 non deve essere indicato - e so che se avessi in più transazioni i BTC e poi venduti parzialmente dovrei fare il calcolo pesato col metodo LIFO)
- Il 27/09/2023 uso 100 euro del wallet per acquistare SOL facendo rimanere solo 20 euro nel wallet.
- il 15/12/2023 vendo metà dei SOL a 60 euro facendo 10 euro di plus da aggiungere ai 20 precedenti (30 euro totali)
- Non faccio altro fino al 2024.

Domande/eventuali conferme:
1) Come valore iniziale dovrei mettere 250 euro (150 iniziali + 100 di SOLANA successivi) in quanto se non ho capito male sono da sommare tutti gli acquisti effettuati (leggevo che si parlava sempre di bonifici verso il wallet/exchange, ma se uno usa gli euro rimanenti/convertiti credo valgano come "valore iniziale", corretto? Il dubbio mi è sorto ad esempio con Revolut che per acquistare cripto usi direttamente il saldo del conto associato (che ha le sue regole di dichiarazione) e quindi non effettui mai "bonifici" per poi procedere all'acquisto delle cripto)

2) Il calcolo della plus/minusvalenza si scatena appena converto le cripto in euro, anche se poi non li prelevo giusto?

3) Come valore finale dovrei mettere il valore degli ETH e della metà rimasta di SOL al 31/12 + 120 euro dei BTC venduti + 60 euro dei SOL venduti (sembrerebbe che sommi più volte gli stessi importi ma per far quadrare la logica del valore iniziale mi pare di aver capito di fare così)

4) se l'exchange fa da sostituto di imposta metto il monitoraggio e sono a posto, se invece non lo fa devo far calcolare l'imposta sulle critpo attività: so che per il calcolo dei giorni si fa una media ponderata in base alla detenzione del singolo prodotto finanziario se volessi fare una riga riepilogativa; questo vale anche se volessi fare una riga riepilogativa per lo stesso wallet/exchange? e quindi fare la media ponderata prendendo ogni singola criptovaluta acquistata e venduta? Oppure posso inserire il valore dal 10/02 al 31/12 essendo tutto nello stesso wallet?

5) il 2x1000 si calcola poi sul valore finale del punto 2 corretto?

6) MI rimane poi la questione degli euro rimasti nel wallet (nell'esempio è poco e nulla, ma se fossero tipo 500 o 1000) come si dovrebbero dichiarare? Perchè il wallet da quello che ho capito non è assimilabile ad un conto estero, quindi dove vanno inseriti?


Chiedo scusa se alcune cose sono già state dette ma forse mi sono scappate leggendo tutte le pagine e ringrazio tantissimo a chi mi risponderà

 

[oneone]

E' ovvio, funziona come un 730, non l'hai mai compilato?

Faccio la dichiarazione precompilata tutti gli anni ma non ho mai avuto redditi da capitale in regime dichiarativo

 

[undertherain]

Faccio la dichiarazione precompilata tutti gli anni ma non ho mai avuto redditi da capitale in regime dichiarativo

Sì ok, intendo che ovviamente nel 2024 si presentano i redditi del 2023.

 

[antrustione]

facciamo 2 conti (ovviamente tutta la situazione è inverosimile, a meno che BTC non diventi una stable).
2024 vendi 12/15 di ricavo che quindi hai pagato 12/15 della spesa totale, ovvero 8K. plusvalenza 2024 = 12k-8k =4K
2025 vendi 3/15 di ricavo che quindi hai pagato 3/15 della spesa totale, ovvero 2K. plusvalenza 2025 = 3K-2K = 1K

quindi paghi 520 nel 2024 ma niente nel 2025

Ringrazio anche te per il chiarimento. Il mio esempio era ultrasemplificato, solo per capire il meccanismo.

 

[raggio]

Buongiorno

mi sono iscritto intanto per ringraziarvi perchè quest'anno dovrò farle anche io il 730 per le cripto che ho preso l'anno scorso e scorrendo le decide di pagine mi avete tolto tantissimi dubbi.

Volevo solo esporre un esempio mirato per chiarire gli (spero ultimi) dubbi che ho e avere conferma se ho capito giusto il resto:

- Al 10/02/2023 ho acquistato 100 euro di BTC e 50 di ETH.
- Al 17/09/2023 vendo tutti i BTC ricavando 120 euro che però lascio nel wallet. (in questo caso avrei i 20 euro di plusvalenza che essendo sotto la soglia dei 2000 non deve essere indicato - e so che se avessi in più transazioni i BTC e poi venduti parzialmente dovrei fare il calcolo pesato col metodo LIFO)
- Il 27/09/2023 uso 100 euro del wallet per acquistare SOL facendo rimanere solo 20 euro nel wallet.
- il 15/12/2023 vendo metà dei SOL a 60 euro facendo 10 euro di plus da aggiungere ai 20 precedenti (30 euro totali)
- Non faccio altro fino al 2024.

Domande/eventuali conferme:
1) Come valore iniziale dovrei mettere 250 euro (150 iniziali + 100 di SOLANA successivi) in quanto se non ho capito male sono da sommare tutti gli acquisti effettuati (leggevo che si parlava sempre di bonifici verso il wallet/exchange, ma se uno usa gli euro rimanenti/convertiti credo valgano come "valore iniziale", corretto? Il dubbio mi è sorto ad esempio con Revolut che per acquistare cripto usi direttamente il saldo del conto associato (che ha le sue regole di dichiarazione) e quindi non effettui mai "bonifici" per poi procedere all'acquisto delle cripto)

2) Il calcolo della plus/minusvalenza si scatena appena converto le cripto in euro, anche se poi non li prelevo giusto?

3) Come valore finale dovrei mettere il valore degli ETH e della metà rimasta di SOL al 31/12 + 120 euro dei BTC venduti + 60 euro dei SOL venduti (sembrerebbe che sommi più volte gli stessi importi ma per far quadrare la logica del valore iniziale mi pare di aver capito di fare così)

4) se l'exchange fa da sostituto di imposta metto il monitoraggio e sono a posto, se invece non lo fa devo far calcolare l'imposta sulle critpo attività: so che per il calcolo dei giorni si fa una media ponderata in base alla detenzione del singolo prodotto finanziario se volessi fare una riga riepilogativa; questo vale anche se volessi fare una riga riepilogativa per lo stesso wallet/exchange? e quindi fare la media ponderata prendendo ogni singola criptovaluta acquistata e venduta? Oppure posso inserire il valore dal 10/02 al 31/12 essendo tutto nello stesso wallet?

5) il 2x1000 si calcola poi sul valore finale del punto 2 corretto?

6) MI rimane poi la questione degli euro rimasti nel wallet (nell'esempio è poco e nulla, ma se fossero tipo 500 o 1000) come si dovrebbero dichiarare? Perchè il wallet da quello che ho capito non è assimilabile ad un conto estero, quindi dove vanno inseriti?


Chiedo scusa se alcune cose sono già state dette ma forse mi sono scappate leggendo tutte le pagine e ringrazio tantissimo a chi mi risponderà

argomenti sempre ritrattati....basta leggere

1 - valore inziale devi mettere ,visto ke e' il tuo primo investimento in crypto, tutti i bonifici inviati verso l'exchange, non gli reinvestimenti vari.
2- crypto in euro o in stable coin a prescindere dal cashout.
3- tutto il controvalore di tutte le crypto che possiedi,comprese lechiavette.
4- piu' o meno
5- si
6- gli euro nel wallet provenienti da cashout al disotto dei 2000 euro l'anno ,non dovrebbero dichiararsi. penso