si sorry ho scambiato 200 con 300 vabe`, ma in ogni caso il contango si mangia valore potenziale, poi il fatto che il tuo future mentre lo possiedi diminuisca di valore facendoti perdere anche i 20000 euro e` un'aggiunta ulteriore. prendi il future a 20000, poi arrivi al mese dopo dal tizio che te lo vende a 25000 e il tuo intanto vale 18000 non piu` 20000...li ti e` diminuito anche il capitale. ma la mia ipotesi iniziale era a prezzi fermi. cosa impossibile nella realta` ovvio, ma per semplificare solo l'effetto contango.
CRUDE OIL & Energy in Generale - 29.0 (Official)
- Creatore Discussione xinian70
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si sorry ho scambiato 200 con 300 vabe`, ma in ogni caso il contango si mangia valore potenziale, poi il fatto che il tuo future mentre lo possiedi diminuisca di valore facendoti perdere anche i 20000 euro e` un'aggiunta ulteriore. prendi il future a 20000, poi arrivi al mese dopo dal tizio che te lo vende a 25000 e il tuo intanto vale 18000 non piu` 20000...li ti e` diminuito anche il capitale. ma la mia ipotesi iniziale era a prezzi fermi. cosa impossibile nella realta` ovvio, ma per semplificare solo l'effetto contango.
L’hanno chiuso e infatti il numero di nuovi clienti dei vari broker è sensibilmente aumentato
Sono andato a controllare, hai ragione.....non avevo seguito le news.
Adesso capisco perchè ci sono tutti questi novizi degli ETC e simili.......
Allora speriamo che lo riaprano presto.........
orsomatoro
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Concordo, lo sto osservando da ieri e direi che va piuttosto a caso...o meglio quando scende va più veloce di quando sale
a.j. logan
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Concordo, lo sto osservando da ieri e direi che va piuttosto a caso...o meglio quando scende va più veloce di quando sale
Bisogna segnalare alla CONSOB le schifezze che fanno
Ciao Xi,
ma tu ci stai operando sul petrolio? Se si, ti segnalo (me li ha fatti notare un amico) che la "nostra" banca ha emesso dei turbo, sia long che short, con scadenza ottobre che hanno, come sottostante, il future sul Brent con scadenza dicembre. Secondo me questi non dovrebbero "patire" il cotango, quindi mi sembrano interessanti.
orsomatoro
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Il gemello lev 2 su Brent sembra replicare decisamente meglio.....certo che senza il mitico SG lev 3 andato in tilt non c è più divertimento intraday (sottolineando intraday)
umbisam
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ciao Novi ... ma avete una banca ??
scherzi a parte ... mi dai qualche indicazione in piu per rintracciare please i turbo sottostante fut dec ?? grazzzzie !!
cambiando pagina,
Bankruptcy looms over U.S. energy industry, from oil fields to pipelines - Reuters
tecnically, se rompe la resistenza a 15.63 ce lo ritroviamo in 10min a 17.80 ... ed a sto punto è scenario possibile entro 2h
ciao Novi ... ma avete una banca ??
scherzi a parte ... mi dai qualche indicazione in piu per rintracciare please i turbo sottostante fut dec ?? grazzzzie !!
cambiando pagina,
Bankruptcy looms over U.S. energy industry, from oil fields to pipelines - Reuters
tecnically, se rompe la resistenza a 15.63 ce lo ritroviamo in 10min a 17.80 ... ed a sto punto è scenario possibile entro 2h
Vedi l'allegato 2681932
Ciao Umbi,
non dico il nome per non fare pubblicità, ma è la solita, la più vecchia che emette questi prodotti, la conosci benissimo avendo tempo fa parlato di turbo e mini, ricordì?
PS. ho letto, in quest'ultimo periodo, le tue disavventure sull'oil. Francamente mi sono meravigliato, ti conosco e tu non sei così, sei avveduto, pragmatico, esperto e competentissimo, eppure in questa circostanza.............non ti riconoscevo.
a.j. logan
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RISOLUZIONE ANTICIPATA WISDOMTREE WTI CRUDE OIL 3X DAILY SHORT
Gentile cliente,
ti informiamo che, a causa di un'estrema mossa avversa dei FUTURES sul petrolio rispetto al prezzo di chiusura di Martedì 21 APRILE 2020, lo swap sottostante all’ Exchange-Traded Product (ETP) “WisdomTree WTI Crude Oil 3x Daily Short (“3OIS”), è stato chiuso prima dell’apertura dei Mercati in data 22 APRILE 2020.
Tale risoluzione è conforme alle disposizioni “Severe Overnight Gap Event” stabilite nel prospetto per i prodotti (pagina 182). Nel caso di un evento "Severe Overnight Gap Event", il fornitore di swap può recedere dal contratto di swap, emettendo un avviso di risoluzione ufficiale. Lo scopo di queste disposizioni è consentire al fornitore di swap di terminare lo swap prima che raggiunga o superi un limite di $ 0, in cui il prodotto non ha valore per gli investitori. Di conseguenza, i prodotti che si basavano su questi swap, verranno risolti non appena sarà praticamente possibile e passeranno attraverso un processo di riscatto obbligatorio.
Di seguito è riportato i prezzi di chiusura e le relativa performance in termini percentuali per il prodotto precedentemente menzionato :
WisdomTree WTI Crude Oil 3x Daily Short (“3OIS” (IE00B7SX5Y86) -----à$ (USD) 8.1854041 (-59.29%)
Il valore finale delle posizioni degli investitori si baserà sul prezzo ("NAV") di ciascun prodotto alla chiusura del 21 APRILE 2020.
La data di liquidazione è fissata dal giorno 28 APRILE 2020.
Gli investitori potranno reperire tutte le informazioni inerenti alla liquidazione strumenti al seguente indirizzo , presente sul sito istituzionale della società emittente:
https://www.wisdomtree.eu/it-it/-/media/eu-media-files/other-documents/faq/faq_3ois-termination.pdf
Un saluto cordiale
Webank
Gentile cliente,
ti informiamo che, a causa di un'estrema mossa avversa dei FUTURES sul petrolio rispetto al prezzo di chiusura di Martedì 21 APRILE 2020, lo swap sottostante all’ Exchange-Traded Product (ETP) “WisdomTree WTI Crude Oil 3x Daily Short (“3OIS”), è stato chiuso prima dell’apertura dei Mercati in data 22 APRILE 2020.
Tale risoluzione è conforme alle disposizioni “Severe Overnight Gap Event” stabilite nel prospetto per i prodotti (pagina 182). Nel caso di un evento "Severe Overnight Gap Event", il fornitore di swap può recedere dal contratto di swap, emettendo un avviso di risoluzione ufficiale. Lo scopo di queste disposizioni è consentire al fornitore di swap di terminare lo swap prima che raggiunga o superi un limite di $ 0, in cui il prodotto non ha valore per gli investitori. Di conseguenza, i prodotti che si basavano su questi swap, verranno risolti non appena sarà praticamente possibile e passeranno attraverso un processo di riscatto obbligatorio.
Di seguito è riportato i prezzi di chiusura e le relativa performance in termini percentuali per il prodotto precedentemente menzionato :
WisdomTree WTI Crude Oil 3x Daily Short (“3OIS” (IE00B7SX5Y86) -----à$ (USD) 8.1854041 (-59.29%)
Il valore finale delle posizioni degli investitori si baserà sul prezzo ("NAV") di ciascun prodotto alla chiusura del 21 APRILE 2020.
La data di liquidazione è fissata dal giorno 28 APRILE 2020.
Gli investitori potranno reperire tutte le informazioni inerenti alla liquidazione strumenti al seguente indirizzo , presente sul sito istituzionale della società emittente:
https://www.wisdomtree.eu/it-it/-/media/eu-media-files/other-documents/faq/faq_3ois-termination.pdf
Un saluto cordiale
Webank
umbisam
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grazie Novi, credo di aver capito
ho pagato inesperienza e superficialità ... non conoscevo bene l'oil & lo storage, i prodotti collegati e relative scadenze, ... e ragionavo solo sui minimi storici ... l'oil negativo ha frantumato ogni mio pre-giudizio ... si riparte da zero nelle mie convinzioni ... non ci crederai, ma sono tre giorni che praticamente non opero piu, neanche sui miei soliti cavalli ... ho rimesso in discussione tutto ... detto ciò, una pensata sul long oil scad a 3/6 mesi la tenterò presto
è proprio vero che ogni giorno si impara qualcosa ...
un saluto
cash15
...nessun titolo...
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assolutamente corretti
grazie Novi, credo di aver capito
ho pagato inesperienza e superficialità ... non conoscevo bene l'oil & lo storage, i prodotti collegati e relative scadenze, ... e ragionavo solo sui minimi storici ... l'oil negativo ha frantumato ogni mio pre-giudizio ... si riparte da zero nelle mie convinzioni ... non ci crederai, ma sono tre giorni che praticamente non opero piu, neanche sui miei soliti cavalli ... ho rimesso in discussione tutto ... detto ciò, una pensata sul long oil scad a 3/6 mesi la tenterò presto
è proprio vero che ogni giorno si impara qualcosa ...
un saluto
Mi dispiace Umbisam,
è vero c'è sempre da imparare, tutti noi siamo passati attraverso varie disavventure.
Io, per esempio, comprai pesantemente Lehman Brothers il venerdì prima della bancarotta, convinto che il tesoro americano l'avrebbe salvata, come era accaduto per tutte le altre in precedenza ed invece ci lasciai diverse centinaia di migliaia di euro.
Lezioni che servono per migliorarsi.
Come questa sul petrolio negativo.
Il dubbio che si possano rivedere numeri negativi non lo escluderei, visto la mossa del CME Group di due giorni fa.
paso71
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Alla fine anche gli ETC in leva 3 di SG hanno chiuso e io ho azzerato il capitale......mi restano solo 18 mila euro di minusvalenze........che vendo a metà prezzo al primo interessato
Scusate l'ironia, ma primo mi è rimasta solo quella e secondo quei soldi erano soldi non necessari e considerati persi in partenza.
No regrets.
Comunque non sarebbe male l'idea di vendere le minusvalenze
Scusate l'ironia, ma primo mi è rimasta solo quella e secondo quei soldi erano soldi non necessari e considerati persi in partenza.
No regrets.
Comunque non sarebbe male l'idea di vendere le minusvalenze
umbisam
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no worries, ho la soddisfazione di aver limitato i danni per essere uscito prima della catastrofe
sul tuo dubbio, concordo ... per questo aspetto un pò, penso un paio di settimane al max, prima di entrare sul long dated [senza leva] o turbo su dicembre [ie con leva dinamica] ... ma nn oltre riunone opec, dove mi aspetto un ulteriore cut, stavolta efficace
concordo pienamente con te, e credo di aver fatto la stessa cosa...ho deciso di stoppare le loss del mio crud quando giugno appena passato al front era a 22.1 dai 25 dello start...ed ero abbastanza triste....chi immaginava che sarebbe stata una serata storica...
ma tu che strumento pensi di usare? FCRU a me sembrava buono e ora il 6 maggio inizia a rollare su novembre ma e` altamente illiquido come si diceva in post precedenti.....
xinian70
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si però hai visto il future dicembre a quanto sta? a 32$ e salgono col freno a mano tirato...
ci avevo fatto un pensierino
ma non entro prima che non torna sopra i 25$ il cash su brent
umbisam
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si, esattamente quello ... FCRU ... spread bid/ask del MM è molto ampio, ma credo derivi dall'enorme volatilità del prezzo dell'oil ... la liquidità aumenterà quando lo spread diminuisce ... IMHO
umbisam
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