Domanda da nabbo: perche i russi non usano la potenza aerea?

[Trauptman]

dimentichi un dettaglio importante
i carri armati russi vennero ritirati da Kiev in quanto in quel periodo ucraini e russi trattatavano per la pace in Turchia
gli ucraini pretesero un gesto di buona volontà dai russi per continuare a trattare e Putin diede l'ordine di ritirata di quella colonna
di carri armati e di altre divisioni da quella zona dell'Ucraina occidentale
l'accordo venne raggiunto ma poi intervenne il biondo da Londra (Johnson) che d'accordo con Biden impose a Zelensky di rigettare l'accordo

Sì, certo, si stavano ritirando , col piccolo dettaglio che, evidentemente, avevano delegato gli ucraini coi loro trattori a "ritirare" nelle forze ucraine i tank russi

 

[Trauptman]

piccola precisazione , la 2 ww l'hanno vinta nell'ordine
l'urss -dittatura di stalin
usa diciamo che e' una democrazia
uk - impero inglese con tanto di re, monarchia
tutti gli altri del gruppo solo per fare figura che non hanno pesato nulla.

"Nell'ordine" l'urss è ultima, aveva pieno appoggio di fornitura di mezzi americani se no oggi mangiavano patate e parlavano con la k.
Ricordiamoci che Stalin voleva Berlino per i laboratori sull'energia atomica ivi presenti, per rubare conoscenza e materiale fissile e aveva mentito sulle intenzioni agli alleati. Non fu una "corsa" per Berlino, gli americani avevano concesso ai Russi di prendersela.

 

[Pred_01]

piccola precisazione , la 2 ww l'hanno vinta nell'ordine
l'urss -dittatura di stalin
usa diciamo che e' una democrazia
uk - impero inglese con tanto di re, monarchia
tutti gli altri del gruppo solo per fare figura che non hanno pesato nulla.

Se parliamo di 2^G.M., dovremmo includere anche il conflitto sostenuto di fatto solo dagli USA nel Pacifico, dove, sempre soprattutto da soli, hanno sconfitto la monarchia Imperiale nipponica (quello stesso regime politico che una 40ina di anni prima sempre da quelle parti aveva sconfitto l'allora impero russo).

 

[gmc]

"Nell'ordine" l'urss è ultima, aveva pieno appoggio di fornitura di mezzi americani se no oggi mangiavano patate e parlavano con la k.
Ricordiamoci che Stalin voleva Berlino per i laboratori sull'energia atomica ivi presenti, per rubare conoscenza e materiale fissile e aveva mentito sulle intenzioni agli alleati. Non fu una "corsa" per Berlino, gli americani avevano concesso ai Russi di prendersela.

fai ridere a riproporre la supercazzola degli aiuti americani , leggiti wiki (pensa) guarda i numeri e valuta i fronti e capirai che stai parlando della goccia in un secchio. e non dire cose da Messaggero o corsera le tecnologie le rubarono soprattutto i tuoi amici americani o von braun non ti dice niente.

 

[gmc]

Se parliamo di 2^G.M., dovremmo includere anche il conflitto sostenuto di fatto solo dagli USA nel Pacifico, dove, sempre soprattutto da soli, hanno sconfitto la monarchia Imperiale nipponica (quello stesso regime politico che una 40ina di anni prima sempre da quelle parti aveva sconfitto l'allora impero russo).

dunque nel pacifico gli americani combatterono i giapponesi (monarchici) assieme a uk, australia, nuova zelanda poi man mano che il gruppo liberava paesi occupati ci ricavava almeno la fanteria , poi il grosso se lo presero in carico gli usa ma non erano soli .

 

[Bick1988]

Lo facevano anche i romani, se ben ricordo

OT: corretto.
All'epoca della Repubblica (i 2 consoli). Poteva restare in carica 6 mesi e poteva venir prorogata una sola volta (totale 12). Ovviamente fu abusata (Silla, tra gli altri).

 

[Gutierrez]

La macchina da guerra tedesca si è inceppata e poi è stata sbriciolata dall'URSS, però quello che hanno prodotto per la guerra gli Usa in termini di materiali, imo, non ha eguali. Mettendoci pure le due bombe atomiche che hanno gelato anche il fanatismo giapponese.

Non entro nel continuo disputare tra i due fronti del forum, se non col dire che, in generale, bisognava agire con più prudenza.

 

[Pred_01]

dunque nel pacifico gli americani combatterono i giapponesi (monarchici) assieme a uk, australia, nuova zelanda poi man mano che il gruppo liberava paesi occupati ci ricavava almeno la fanteria , poi il grosso se lo presero in carico gli usa ma non erano soli .

Si "peccato" che UK, AUS e "Kiwi", erano occupati (almeno fino al periodo del 1942), a scappare perché appunto inseguiti dai nipponici.
Chi prese l'iniziativa nel ricacciare indietro i nipponici, furono gli USA, basta ricrdare la battaglia delle Midway, quella di Guadalcanal, Ivo Jima, per non parlare di Guam, Saipan e Tinian, e sempre per non parlare del fatto che chi ci ha messo il più alto numero di mezzi (vds portaerei), furono proprio loro.

Insomma se non fosse stata per l'iniziativa USA, il Pacifico non credo sarebbe passato di mano così velocemente.

 

[gmc]

Si "peccato" che UK, AUS e "Kiwi", erano occupati (almeno fino al periodo del 1942), a scappare perché appunto inseguiti dai nipponici.
Chi prese l'iniziativa nel ricacciare indietro i nipponici, furono gli USA, basta ricrdare la battaglia delle Midway, quella di Guadalcanal, Ivo Jima, per non parlare di Guam, Saipan e Tinian, e sempre per non parlare del fatto che chi ci ha messo il più alto numero di mezzi (vds portaerei), furono proprio loro.

Insomma se non fosse stata per l'iniziativa USA, il Pacifico non credo sarebbe passato di mano così velocemente.

È ciò che ho scritto, ma non da soli.

 

[Trauptman]

fai ridere a riproporre la supercazzola degli aiuti americani , leggiti wiki (pensa) guarda i numeri e valuta i fronti e capirai che stai parlando della goccia in un secchio. e non dire cose da Messaggero o corsera le tecnologie le rubarono soprattutto i tuoi amici americani o von braun non ti dice niente.

Non leggo né wiki né messaggero o altro, quelli li lascio a te. Leggo più possibile biografie e fonti storiche e conosco bene ciò di cui parlo. A proposito di mentalità russofila, hai mai sentito parlare di Pitesti? Evidentemente no, se no non difenderesti Putin col sedere al caldo.

 

[gmc]

Non leggo né wiki né messaggero o altro, quelli li lascio a te. Leggo più possibile biografie e fonti storiche e conosco bene ciò di cui parlo. A proposito di mentalità russofila, hai mai sentito parlare di Pitesti? Evidentemente no, se no non difenderesti Putin col sedere al caldo.

Putin si difende benissimo da solo visto i risultati, quello che mi chiedo è che ci fai ancora qua, l'occasione di suonare ai russi è magnifica, partire su, basta con le chiacchiere.
I cosiddetti aiuti americani Stalin li pagò
E durarono fino alla fine del 41 e in ogni caso non furono decisivi a nulla .
È così, è inutile tirare fuori sta roba ogni 3x2 ,per dimostrare cosa poi non si sa

 

[Trauptman]

Putin si difende benissimo da solo visto i risultati, quello che mi chiedo è che ci fai ancora qua, l'occasione di suonare ai russi è magnifica, partire su, basta con le chiacchiere.
I cosiddetti aiuti americani Stalin li pagò
E durarono fino alla fine del 41 e in ogni caso non furono decisivi a nulla .
È così, è inutile tirare fuori sta roba ogni 3x2 ,per dimostrare cosa poi non si sa

Guarda che i russi entrarono in una Germania già in ginocchio. Gli americani avevano abbondantemente "pettinato" tutta la produzione bellica tedesca con i propri raid aerei. Fu una decisione che risale a poco dopo Stalingrado quella di permettere ai russetti di prendersi Berlino e si basava su menzogne di Stalin. I russi hanno certamente contribuito alla disfatta tedesca, ma neppure lontanamente quanto gli americani che, nel frattempo, avevano già ripulito l'africa e il sud europa ed erano pesantemente impegnati in Asia. C'è solo da dire grazie agli americani che son venuti a salvarci. Stalin ha fatto solo il proprio meschino interesse, prima alleandosi con Hitler e spartendosi la Polonia (e tutti sappiamo le porcate che ha fatto in Polonia, peggio dei tedeschi), poi si è difeso da Hitler stesso arrivando a piangere con gli americani quando la Wehrmacht era a un tiro di schioppo da Mosca, infine correndo dietro a un nemico ormai sconfitto per prendersi i segreti e le tecnologie tedesche prima degli alleati. Un bello schifo d'uomo.

 

[steelhead]

la russia non ha praticamente aviazione ,qualche vecchio mig , il conflitto l'ha prosciugata di tutto, il popolo e' alla fame e sono gia' iniziati disordini nelle maggiori citta', la cina e l'india hanno chiuso le frontiere e anche il nordcoreano non ha voluto parlare con il pres. russo, in africa la wagner si e' ribellata e ha riconsegnato manu militari tre stati alla francia.
questo il sogno dell'atlantista medio, poi si sveglia sente un tg ,acchiappa una playstation e si rilassa.

però putin è guarito dal cancro o dal parkinson ma avrà le emorroidi...

 

[steelhead]

Guarda che i russi entrarono in una Germania già in ginocchio. Gli americani avevano abbondantemente "pettinato" tutta la produzione bellica tedesca con i propri raid aerei. Fu una decisione che risale a poco dopo Stalingrado quella di permettere ai russetti di prendersi Berlino e si basava su menzogne di Stalin. I russi hanno certamente contribuito alla disfatta tedesca, ma neppure lontanamente quanto gli americani che, nel frattempo, avevano già ripulito l'africa e il sud europa ed erano pesantemente impegnati in Asia. C'è solo da dire grazie agli americani che son venuti a salvarci. Stalin ha fatto solo il proprio meschino interesse, prima alleandosi con Hitler e spartendosi la Polonia (e tutti sappiamo le porcate che ha fatto in Polonia, peggio dei tedeschi), poi si è difeso da Hitler stesso arrivando a piangere con gli americani quando la Wehrmacht era a un tiro di schioppo da Mosca, infine correndo dietro a un nemico ormai sconfitto per prendersi i segreti e le tecnologie tedesche prima degli alleati. Un bello schifo d'uomo.

tranquillo, gli stiamo dicendo grazie e pagandoli da 80 anni circa....siamo una loro colonia praticamente

 

[Barry]

Come ti va il ramadan?

 

[steelhead]

Come ti va il ramadan?

mangio 3 volte al giorno solo carne di maiale......

 

[gmc]

Guarda che i russi entrarono in una Germania già in ginocchio. Gli americani avevano abbondantemente "pettinato" tutta la produzione bellica tedesca con i propri raid aerei. Fu una decisione che risale a poco dopo Stalingrado quella di permettere ai russetti di prendersi Berlino e si basava su menzogne di Stalin. I russi hanno certamente contribuito alla disfatta tedesca, ma neppure lontanamente quanto gli americani che, nel frattempo, avevano già ripulito l'africa e il sud europa ed erano pesantemente impegnati in Asia. C'è solo da dire grazie agli americani che son venuti a salvarci. Stalin ha fatto solo il proprio meschino interesse, prima alleandosi con Hitler e spartendosi la Polonia (e tutti sappiamo le porcate che ha fatto in Polonia, peggio dei tedeschi), poi si è difeso da Hitler stesso arrivando a piangere con gli americani quando la Wehrmacht era a un tiro di schioppo da Mosca, infine correndo dietro a un nemico ormai sconfitto per prendersi i segreti e le tecnologie tedesche prima degli alleati. Un bello schifo d'uomo.

ti dico solo che ho letto la prima frase e mi e' bastata . sappi che il picco di produzione bellica i tedeschi lo stabilirono nel 44'
forse le pettinate ammazzavano centinaia di k di civili ma le le industrie che speer aveva fatto intanare andavano a mille . gli americani si son trovati a combattere dei territoriali e convalescenti ,quando i tedeschi riuscirono a forza di litigare a distrarre una divisione una dal fronte est andarono subito in crisi (ardenne) ma appunto perche' i tedeschi all'ovest (dove speravano in un accordo con gli alleati) non avevano un gran che . lassa perdi.

 

[Pred_01]

È ciò che ho scritto, ma non da soli.

Ho cercato di dire che gli "altri" erano soprattutto di facciata : il peso se l'è preso soprattutto l'America.

 

[Trauptman]

ti dico solo che ho letto la prima frase e mi e' bastata . sappi che il picco di produzione bellica i tedeschi lo stabilirono nel 44'
forse le pettinate ammazzavano centinaia di k di civili ma le le industrie che speer aveva fatto intanare andavano a mille . gli americani si son trovati a combattere dei territoriali e convalescenti ,quando i tedeschi riuscirono a forza di litigare a distrarre una divisione una dal fronte est andarono subito in crisi (ardenne) ma appunto perche' i tedeschi all'ovest (dove speravano in un accordo con gli alleati) non avevano un gran che . lassa perdi.

Mamma mia ma che cosa scrive questo... infrastrutture, trasporti, raffinerie, tutto venne distrutto soprattutto nel '44. Il picco di cui parli, riguarda la somma con tutti gli stati sudditi della Germania, ma guarda un po', finì in ginocchio lo stesso, proprio perché non se ne faceva nulla della produzione senza benzina e trasporti. Guarda un po' l'ottimo lavoro di Speer servì a ben poco, in quanto non era possibile rifornure le truppe al fronte (ricordi ad esempio le promesse di Goering di garantire il necessario a Stalingrado col ponte aereo? Manco il 5% riuscì a garantire). La Russia dovette quindi affrontare un nemico senza rifornimenti e non certo grazie alla Russia stessa. Ripeto: Stalin senza gli americani oggi parlerebbe tedesco. Gli americani senza Stalin avrebbero vinto lo stesso, più tardi, ma avrebbero vinto.

 

[kimo]

Ho cercato di dire che gli "altri" erano soprattutto di facciata : il peso se l'è preso soprattutto l'America.

---> nel 1940:
- gli usa avevano 131 M di abitanti
- il giappone 73 M
- l'australia 7 M concentrati per lo più nelle costa ad est e sud... nel 1940 la città di darwin aveva solo 3.000 abitanti mentre i coccodrilli di mare nei territori del nord erano oltre 100.000...e contro i giapponesi si facevano valere tutti...