Domande su fisco e tassazione trading in generale

[SonoPresente]

ciao a tutti,

dovrei avere capacità mentali e titoli di studio sufficienti per capirlo da solo ma mi rimane il dubbio che qualcosa mi sfugga, grazie se vorrete aiutarmi

esempio in regime amministrato:

A) 2 conti correnti diversi ma intestati alla stessa persona
100 Azioni "ROSSI spa" comprate a 10€ adesso valgono 50€ = valore 5.000€ ---> gain 5.000€-1.000€ = €4.000 (tassate al 26% al momento della vendita)
100 Azioni "ROSSI spa" comprate a 40€ adesso valgono 50€ = valore 5.000€ ---> gain 5.000€-4.000€ = €1.000 (tassate al 26% al momento della vendita)

B) conto corrente unico
100+100=200 Azioni "ROSSI spa" comprate a 10€ e 40€ (25€ prezzo medio carico) adesso valgono 50€ = valore 10.000€ ---> gain 10.000€-5.000€ = €5.000 (tassate al 26% al momento della vendita, quindi come sopra)

quali sono le differenze le convenienze/controindicazioni tra le due situazioni?
che ad esempio in caso di vendite parziali (es 1 dei due lotti) si rinvia il pagamento di parte dei profitti?
(mi è chiara la compensazione delle minus ma volevo capire solo riguardo i profitti)

Ciao daspo

Le tasse le paghi su quello che hai venduto avendo un pmc inferiore al prezzo di vendita,
quindi plusvalenza, quindi tasse.

 

[daspo]

Ciao daspo

Le tasse le paghi su quello che hai venduto avendo un pmc inferiore al prezzo di vendita,
quindi plusvalenza, quindi tasse.

grazie questo mi era chiaro, mi sfuggono le possibili differenze tra caso A (due c/c separati) e caso B (conto unico).
ce ne sono?

 

[lastrico]

grazie questo mi era chiaro, mi sfuggono le possibili differenze tra caso A (due c/c separati) e caso B (conto unico).
ce ne sono?

Possibili differenze:
1 Doppia commissione.
2 Se per caso avevi minus su un conto ma non sull’altro, non compensi la plusvalenza sull’altro.

 

[daspo]

Possibili differenze:
1 Doppia commissione.
2 Se per caso avevi minus su un conto ma non sull’altro, non compensi la plusvalenza sull’altro.

commissioni uguali e (grazie a dio) nessuna minus.

ho iniziato una nuova posizione TSLA su altro c/c solo perché non volevo macchiare la straordinaria performance fin qui avuta (sono una persona semplice e godo nel vedere quell'incredibile numeretto in %).
volevo capire però se per questo vezzo sto perdendo dei vantaggi che invece potrei avere abbassando il PMC.

ad esempio credo che vendendo adesso la vecchia posizione (quella con gain stellare) pagherei maggiori profitti rispetto al caso di "annacquamento" con aumento prezzo medio di carico. o no?
insomma, volevo capire anche se non credo proprio di vendere a breve!!!

grazie!

 

[lastrico]

commissioni uguali e (grazie a dio) nessuna minus.

ho iniziato una nuova posizione TSLA su altro c/c solo perché non volevo macchiare la straordinaria performance fin qui avuta (sono una persona semplice e godo nel vedere quell'incredibile numeretto in %).
volevo capire però se per questo vezzo sto perdendo dei vantaggi che invece potrei avere abbassando il PMC.

ad esempio credo che vendendo adesso la vecchia posizione (quella con gain stellare) pagherei maggiori profitti rispetto al caso di "annacquamento" con aumento prezzo medio di carico. o no?
insomma, volevo capire anche se non credo proprio di vendere a breve!!!

grazie!

Certo se vendi a scaglioni paghi di più, ora, se vendi solo la posizione con pmc più basso (con 2 conti) che se vendi la metà di una posizione unica con pmc medio (1 conto). In questo senso converrebbe vendere la posizione con pmc più alto (con 2 conti).

 

[daspo]

Certo se vendi a scaglioni paghi di più, ora, se vendi solo la posizione con pmc più basso (con 2 conti) che se vendi la metà di una posizione unica con pmc medio (1 conto). In questo senso converrebbe vendere la posizione con pmc più alto (con 2 conti).

grazie, quindi a parte questo non c'è nient'altro che mi sfugge, giusto?

 

[fxtech]

Tassazione redditi di capitale (dividendi) e Agenzia delle Entrate

Regime amministrato

Banca Sella da quest'anno rilascia un report relativo al capital gain pagato in qualità di sostituto d'imposta , il report è relativo al codice fiscale dell'intestatario del dossier titoli.

Nel report non trovo traccia di quanto versato come sostituto per il pagamento di dividendi (immagino perchè questi ultimi non ricadono nella fattispecie di capital gain)

Esiste un modo per verificare quanto è stato comunicato all'agenzia delle entrate relativamente alla proprio codice fiscale da parte del sostituto d'imposta?

forse nel cassetto fiscale ?

Per l'intermediario l'obbligo di presentazione è normato con il modello 770

Archivio - 770/2020 - Che cos'e - Agenzia delle Entrate

 

[lastrico]

Regime amministrato

Banca Sella da quest'anno rilascia un report relativo al capital gain pagato in qualità di sostituto d'imposta , il report è relativo al codice fiscale dell'intestatario del dossier titoli.

Nel report non trovo traccia di quanto versato come sostituto per il pagamento di dividendi (immagino perchè questi ultimi non ricadono nella fattispecie di capital gain)

Esiste un modo per verificare quanto è stato comunicato all'agenzia delle entrate relativamente alla proprio codice fiscale da parte del sostituto d'imposta?

forse nel cassetto fiscale ?

Per l'intermediario l'obbligo di presentazione è normato con il modello 770

Archivio - 770/2020 - Che cos'e - Agenzia delle Entrate

Non farti ingannare dalla parola "capital"

Per Capital Gain si intendono le plusvalenze, la differenza positiva tra valore di vendita e costo d'acquisto detratti anche i costi di transazione. Per il fisco si tratta di Redditi diversi di natura finanziaria.

I dividendi e le cedole nonché i proventi degli ETF (inclusi i guadagni da compravendita)... sono invece considerati Redditi di capitale.

 

[????????]

Residente in italia, broker USA, server USA e trading su mercato USA. Il sistema gira in automatico sul server, il capital gain in questo caso si pagherebbe solo in Italia o c'è da pagare una parte in USA?

 

[lastrico]

Residente in italia, broker USA, server USA e trading su mercato USA. Il sistema gira in automatico sul server, il capital gain in questo caso si pagherebbe solo in Italia o c'è da pagare una parte in USA?

Solo 26% all'Italia in dichiarazione dei redditi (quadro RT sezione II, "Plusvalenze di natura finanziaria assoggettate a imposta sostitutiva del 26%") sui gain di compravendite azionarie (valore incassato vendita tradotto in euro data vendita, meno valore acquisto tradotto in euro data acquisto, meno le commissioni di acquisto e vendita, meno anche eventuali minus precedenti). Sul risultato calcoli l'imposta e paghi con F24 entro il 30 giugno dell'anno successivo, codice tributo 1100.
Per approfondimenti vedi il thread Domande sul regime dichiarativo e le FAQ sul regime dichiarativo nel thread FAQ.

 

[????????]

Solo 26% all'Italia in dichiarazione dei redditi (quadro RT sezione II, "Plusvalenze di natura finanziaria assoggettate a imposta sostitutiva del 26%") sui gain di compravendite azionarie (valore incassato vendita tradotto in euro data vendita, meno valore acquisto tradotto in euro data acquisto, meno le commissioni di acquisto e vendita, meno anche eventuali minus precedenti). Sul risultato calcoli l'imposta e paghi con F24 entro il 30 giugno dell'anno successivo, codice tributo 1100.
Per approfondimenti vedi il thread Domande sul regime dichiarativo e le FAQ sul regime dichiarativo nel thread FAQ.

Grazie, avevo il dubbio sull'attività svolta direttamente dal server in USA, ma da quanto mi dici si paga nel paese di residenza.

 

[DarioSen]

Salve a tutti,
Riguardo la questione fiscale con Directa: se in portafoglio ho, mettiamo, 10 titoli differenti; pagherò le imposte su ogni titolo che produce plusvalenza oppure sull'intero portafoglio, quindi calcolando anche i tioli in perdita? Inoltre le imposte si pagano alla chiusura della posizione, giornalmente, annualmente...?

 

[lastrico]

Salve a tutti,
Riguardo la questione fiscale con Directa: se in portafoglio ho, mettiamo, 10 titoli differenti; pagherò le imposte su ogni titolo che produce plusvalenza oppure sull'intero portafoglio, quindi calcolando anche i tioli in perdita? Inoltre le imposte si pagano alla chiusura della posizione, giornalmente, annualmente...?

Sulle tempistiche di addebito in Directa chiedi in Alcune domande su Directa.
In generale con regime fiscale amministrato le minus (perdite alla vendita) precedenti compensano le plus (guadagni alla vendita) successive entro 4 anni. Fanno eccezione gli ETF i cui guadagni non sono compensabili (ma puoi usare le minus).
Dividendi e cedole obbligazionarie non sono compensabili.

 

[Zealot87]

Buongiorno a tutti.
Innanzitutto due righe sulla mia presentazione: sono un novizio del forum e in questo mondo. So che al momento so poco e nulla, e sto studiando poco a poco.
Nel frattempo per cercare di capire le dinamiche di mercato ho dapprima aperto dei conti di prova, e ora un conto con un deposito piccolissimo su etoro. Premetto che ero e sono ben cosciente che la suddetta società ha fee elevati, ma al momento ero più interessato a trovare qualcosa di semplice, intuitivo e sicuro... pertanto l'ho scelto appositamente.

Detto ciò, come detto ho iniziato a mettere un minimo capitale di deposito. Ho notato però che non appena tento di acquistare qualcosa quotata in USA, mi compare un pop up con la richiesta di compilare il modulo w8ben. C'è qualche anima pia che può spiegarmi in soldoni a quale regime vado incontro ? E come avviene l'eventuale liquidazione della tassazione? Non vorrei sbagliare qualcosa e trovarmi con qualche sanzione o roba similare.

Grazie in anticipo,

 

[SonoPresente]

Buongiorno a tutti.
Innanzitutto due righe sulla mia presentazione: sono un novizio del forum e in questo mondo. So che al momento so poco e nulla, e sto studiando poco a poco.
Nel frattempo per cercare di capire le dinamiche di mercato ho dapprima aperto dei conti di prova, e ora un conto con un deposito piccolissimo su etoro. Premetto che ero e sono ben cosciente che la suddetta società ha fee elevati, ma al momento ero più interessato a trovare qualcosa di semplice, intuitivo e sicuro... pertanto l'ho scelto appositamente.

Detto ciò, come detto ho iniziato a mettere un minimo capitale di deposito. Ho notato però che non appena tento di acquistare qualcosa quotata in USA, mi compare un pop up con la richiesta di compilare il modulo w8ben. C'è qualche anima pia che può spiegarmi in soldoni a quale regime vado incontro ? E come avviene l'eventuale liquidazione della tassazione? Non vorrei sbagliare qualcosa e trovarmi con qualche sanzione o roba similare.

Grazie in anticipo,

Ciao e benvenuto.

Su eToro regime Dichiarativo.
Se non hai competenze ti serve un commercialista competente in materia, non lo trovi sotto casa.

 

[lastrico]

Buongiorno a tutti.
Innanzitutto due righe sulla mia presentazione: sono un novizio del forum e in questo mondo. So che al momento so poco e nulla, e sto studiando poco a poco.
Nel frattempo per cercare di capire le dinamiche di mercato ho dapprima aperto dei conti di prova, e ora un conto con un deposito piccolissimo su etoro. Premetto che ero e sono ben cosciente che la suddetta società ha fee elevati, ma al momento ero più interessato a trovare qualcosa di semplice, intuitivo e sicuro... pertanto l'ho scelto appositamente.

Detto ciò, come detto ho iniziato a mettere un minimo capitale di deposito. Ho notato però che non appena tento di acquistare qualcosa quotata in USA, mi compare un pop up con la richiesta di compilare il modulo w8ben. C'è qualche anima pia che può spiegarmi in soldoni a quale regime vado incontro ? E come avviene l'eventuale liquidazione della tassazione? Non vorrei sbagliare qualcosa e trovarmi con qualche sanzione o roba similare.

Grazie in anticipo,

Compilare il modulo w8ben serve a pagare meno tasse: il 15 anziché il 30% sui dividendi delle azioni USA.
Non cambia invece la tassazione italiana, 26% su dividendi e su guadagni (differenza positiva tra vendite e acquisti).

eToro non fa da sostituto d’imposta, cioè non trattiene tutte le tasse dovute al fisco italiano. Dovrai tu stesso dichiarare al fisco nella dichiarazione dei redditi da presentare l’anno successivo e pagare le relative imposte con F24, quindi scadenza 30 giugno 2022 per i gain che realizzi nel 2021.
Per approfondire ti segnalo anche il thread in rilievo Domande sul regime dichiarativo e le relative FAQ nel thread FAQ.

 

[SonoPresente]

Compilare il modulo w8ben serve a pagare meno tasse: il 15 anziché il 30% sui dividendi delle azioni USA.
Non cambia invece la tassazione italiana, 26% su dividendi e su guadagni (differenza positiva tra vendite e acquisti).

eToro non fa da sostituto d’imposta, cioè non trattiene tutte le tasse dovute al fisco italiano. Dovrai tu stesso dichiarare al fisco nella dichiarazione dei redditi da presentare l’anno successivo e pagare le relative imposte con F24, quindi scadenza 30 giugno 2022 per i gain che realizzi nel 2021.
Per approfondire ti segnalo anche il thread in rilievo Domande sul regime dichiarativo e le relative FAQ nel thread FAQ.

Ciao lastrico

Mi aggancio alla tassazione su dividendi.

Sotto trovi uno stralcio di una mia corrispondenza con Directa del 2019:

per le azioni corp. e REIT di norma è al 15%, mentre per le MLP è tendenzialmente sempre al 37%
Dico di norma, perché oltre a variare di importo in base al tipo di società che distribuisce i dividendi, varia anche in base alla natura dei proventi/utili che distribuisce.
Gli ADR vengono tassati con la ritenuta a cui sono soggetti nel paese di quotazione del titolo.

Ebbi questa corrispondenza in quanto nel 2019 presi alcuni dividendi da diverse società e la tassazione alla fonte non era uguale per tutti, quindi chiesi info.

Saluti.

 

[Zealot87]

Ciao e benvenuto.

Su eToro regime Dichiarativo.
Se non hai competenze ti serve un commercialista competente in materia, non lo trovi sotto casa.

Compilare il modulo w8ben serve a pagare meno tasse: il 15 anziché il 30% sui dividendi delle azioni USA.
Non cambia invece la tassazione italiana, 26% su dividendi e su guadagni (differenza positiva tra vendite e acquisti).

eToro non fa da sostituto d’imposta, cioè non trattiene tutte le tasse dovute al fisco italiano. Dovrai tu stesso dichiarare al fisco nella dichiarazione dei redditi da presentare l’anno successivo e pagare le relative imposte con F24, quindi scadenza 30 giugno 2022 per i gain che realizzi nel 2021.
Per approfondire ti segnalo anche il thread in rilievo Domande sul regime dichiarativo e le relative FAQ nel thread FAQ.

Grazie ad entrambi per la risposta... tutto chiaro. Ora leggo le FAQ ed in caso di dubbi tornerò a chiedere qui.
A presto!

 

[lastrico]

Ciao lastrico

Mi aggancio alla tassazione su dividendi.

Sotto trovi uno stralcio di una mia corrispondenza con Directa del 2019:

per le azioni corp. e REIT di norma è al 15%, mentre per le MLP è tendenzialmente sempre al 37%
Dico di norma, perché oltre a variare di importo in base al tipo di società che distribuisce i dividendi, varia anche in base alla natura dei proventi/utili che distribuisce.
Gli ADR vengono tassati con la ritenuta a cui sono soggetti nel paese di quotazione del titolo.

Ebbi questa corrispondenza in quanto nel 2019 presi alcuni dividendi da diverse società e la tassazione alla fonte non era uguale per tutti, quindi chiesi info.

Saluti.

Anzitutto chiariamo a chi ci legge che sono casi particolari. Sulle “normali “ azioni USA si paga al fisco USA il 30% del dividendo che si riduce al 15% grazie alle convenzioni internazionali.
Poi ci sono alcune azioni che hanno tassazione diversa, in particolare i MLP che io sappia. Sui REIT USA dovrebbe essere il 15% come per le azioni ordinarie. Gli ADR in effetti non sono di aziende USA ma di aziende di altri paesi quotate negli USA dunque scontano la tassazione del paese di origine.
Sicuramente conviene tenere d’occhio gli importi dei dividendi e delle trattenute, anche per verificare che venga effettivamente applicata l’agevolazione al 15 anziché al 30.

 

[mariofratello]

I broker extraeuropei scambiano informazioni se uno ha il saldo sul conto corrente o no?