Domande sul regime dichiarativo (vol. II)

[fqt]

A livello commissionale però rimangono ultracompetitivi anche senza il report. Più che altro si aggiungerebbe un costo abbastanza pesante in più, che giustamente in tanti non avrebbero voglia di affrontare.

Competitivi sui prezzi ok ma principalmente per gli ETF gratuiti.
Sulle azioni io mi trovo molto meglio con Interactive Brokers e a livello di qualità della piattaforma (che vuol dire anche maggior risparmio spread bid-ask) non c'è davvero confronto.
E per chiunque investe in dollari a livello di costi non c'è davvero confronto, IB è molto più economico.

 

[maracaibo+]

In concreto quali sono i costi di commissioni e di cambio d' IB ?
Non ho capito perché dici che paghi meno spread ( bid-ask ) ? Il book in tempo reale sullo stesso titolo quotato sulla stessa borsa e uguale per tutti i broker !

 

[maracaibo+]

Eh certo, meglio lasciar perdere e fare un servizio a pagamento, come no.
Non è che ci sia un contratto, ci mancherebbe, ma se uno offre un servizio gratuito e poi praticamente prende in giro gli utenti, direi che è il caso di chiudere il conto e passare avanti.

Sono d'accordo con te !
Ognuno prima di aprire qualsiasi conto estero dovrebbe valutare la sua situazione fiscale. Il Dichiarativo se deve fare assolutamente solo se la situazione fiscale personale lo rende più conveniente. Altrimente è solo una complicazione in più .

 

[maracaibo+]

Salve a tutti

Per mia esperienza ho usato un servizio a pagamento "salato" e, comunque, c'erano diversi errori avvolte anche elementari.

Immagino però che con quello a pagamento tu sia sempre riuscito a inviare la dichiarazione in tempo. Non è che sia proprio un dettaglio.

@Tassetrading So che la domanda è seccante, ma potreste spiegare come mai per due anni consecutivi ci sono stati ritardi nella consegna dei report di Degiro? I report sono troppi e non riuscite a gestirli tutti? Se è così pensate di occuparvene anche l'anno prossimo o state valutando di lasciar perdere?

Secondo me a questo punto sarebbe meglio per Degiro non offrire più il report gratuito, per poi rivolgersi a voi per il servizio a pagamento. I report da elaborare sarebbero molti meno e i tempi verrebbero rispettati.

Dopo che hai capito i meccanismi è semplice, semplice!
Somme e sottrazioni di ogni operazione per compilare il quadro RT .
Tassazione al 26% tranne che per i titoli di stato in white list dove la tassazione è al 12,50%
Dividendo estero lordo e plusvalenze e dividendo di ETF tassati al 26% sul quadro RM .
Indicazione di ogni movimento d' entrata e uscita per il conto titoli estero e indicazione della media annuale del conto corrente da scrivere sul quadro RW.
Il problema è che tutti vogliono guadagnare tanto, senza il minimo impegno .Chi elabora il report per il dichiarativo e i traider principianti !

 

[thefox78]

Dopo che hai capito i meccanismi è semplice, semplice!
Somme e sottrazioni di ogni operazione per compilare il quadro RT .
Tassazione al 26% tranne che per i titoli di stato in white list dove la tassazione è al 12,50%
Dividendo estero lordo e plusvalenze e dividendo di ETF tassati al 26% sul quadro RM .
Indicazione di ogni movimento d' entrata e uscita per il conto titoli estero e indicazione della media annuale del conto corrente da scrivere sul quadro RW.
Il problema è che tutti vogliono guadagnare tanto, senza il minimo impegno .Chi elabora il report per il dichiarativo e i traider principianti !

Ti do parzialmente ragione. Dipende molto dall'operativitá e dai titoli detenuti, perché la base non é effettivamente molto complicata, ma poi si aggiungono abbstanza frequentemente situazioni particolari su cui succedono poi gli errori (anche a chi offre il servizio come Moneyviz e Alpha4all). Cito come esempio dalla mia esperienza personale:

- gestione cambi con cambio ufficiale Bankit per ogni operazione
- operazioni societarie
- gestione ETF al di fuori dello standard (calcolo NON con Lifo ma con prezzo medio)
- dividendi che in alcuni casi in realtá sono sostituzioni di capitale e quindi con trattamento particolare

 

[maracaibo+]

Il calcolo degli ETF è sempre la media ponderata nel dichiarativo a differenza degli altri strumenti che il metodo utilizzato è il LIFO. Ho dimenticato di dirlo prima.
Per motivi da te elencati uno dovrebbe imparare a fare il dichiarativo .
Da la mia esperienza, io ho iniziato a fare da me la dichiarazione dei redditi, perché il Caf sbaglia sempre al tuo sfavore. Esempio : Pertinenze della prima casa indicato come seconda casa.Contratti di locazione concordato indicato come Ordinario . Figli a carico indicati al 50% quando la moglie è priva di reditto
Tutte cose che sul software dell'agenzia delle entrate compaiono cosi e il Caf non corregge, per fretta, mancanza di attenzione non lo so .
Se tu queste cose che non le sai rimani fregato.
Perciò penso che imparare a fare il dichiarativo deve essere visto come una opportunità...

 

[capt_jack]

Competitivi sui prezzi ok ma principalmente per gli ETF gratuiti.
Sulle azioni io mi trovo molto meglio con Interactive e a livello di qualità della piattaforma (che vuol dire anche maggior risparmio spread bid-ask) non c'è davvero confronto.
E per chiunque investe in dollari a livello di costi non c'è davvero confronto, IB è molto più economico.

Posso chiederti per i calcoli del dichiarativo con Interactive Brokers a chi ti affidi? Servizi come Moneybiz sono affidabili? Sto pensando di aprirlo

 

[thefox78]

Posso chiederti per i calcoli del dichiarativo con Interactive Brokers a chi ti affidi? Servizi come Moneybiz sono affidabili? Sto pensando di aprirlo

Non era rivolta a me la domanda ma cerco di darti la mia esperienza: Tassetrading ha di sicuro piú esperienza (che non vuol dire che sono infallibili) ma hanno prezzi altissimi per depositi medio-piccoli. Moneyviz é nuova su IB e visto le tante casistiche particolari é ovvio che hanno qualche anomalia (almeno quando ho caricato il mio estratto, per cui io il primo anno non mi sono sentito di utilizzare il loro servizio ma l'anno prossimo ci ripenseró). Almeno al servizio clienti rispondono a segnalazioni di errore e sembrano volenterosi a imparare e migliorare il servizio.
Ovvio che non fa per chi si aspetta un servizio che fa report corretti al 100% ma quelle persone é meglio che tirano fuori i soldi necessari per pagare un commercialista che fa tutto a mano e a regole d'arte (e impiegherá 10 ore se ha tutti i dati).

 

[capt_jack]

Non era rivolta a me la domanda ma cerco di darti la mia esperienza: Tassetrading ha di sicuro piú esperienza (che non vuol dire che sono infallibili) ma hanno prezzi altissimi per depositi medio-piccoli. Moneyviz é nuova su IB e visto le tante casistiche particolari é ovvio che hanno qualche anomalia (almeno quando ho caricato il mio estratto, per cui io il primo anno non mi sono sentito di utilizzare il loro servizio ma l'anno prossimo ci ripenseró). Almeno al servizio clienti rispondono a segnalazioni di errore e sembrano volenterosi a imparare e migliorare il servizio.
Ovvio che non fa per chi si aspetta un servizio che fa report corretti al 100% ma quelle persone é meglio che tirano fuori i soldi necessari per pagare un commercialista che fa tutto a mano e a regole d'arte (e impiegherá 10 ore se ha tutti i dati).

Tasse trading ha un costo spropositato a mio modo di vedere anche per chi gestisce portafogli da poche centinaia di migliaia di euro.
Con Moneyviz per un utilizzo base, vale a dire acquisto/vendita ETF, conversioni FX, e in minima parte opzioni, si vengono a creare le anomalie di cui parli?
Imprecisioni sul monitoraggio fiscale non mi interessano anche perché le sanzioni eventualmente sono minime. Di sicuro mi aspetto che non ci siano mai errori sui calcoli dei quadri RT/RL altrimenti non ha senso.

Leggo che comunque Moneyviz se paghi il supplemento dovrebbe garantire i calcoli ed è coperta da assicurazione fino ad 1 milione. Che imprecisioni avevi riscontrato?

 

[fqt]

In concreto quali sono i costi di commissioni e di cambio d' IB ?
Non ho capito perché dici che paghi meno spread ( bid-ask ) ? Il book in tempo reale sullo stesso titolo quotato sulla stessa borsa e uguale per tutti i broker !

Per il cambio paghi solo 2€/$ ogni 100.000€/$ cambiati (con un minimo di 2$/€).

Circa lo spread IB ha ordini molto più sofisticati he ti permettono di diminuire lo spread (ad esempio lo smart rout che per titoli disponibili su più borse ti fa acquistare su quella con il prezzo migliore, ordine midprice, ...).

Non ha costi di connessione alle borse.
Paghi molto meno il margine.
La piattaforma è molto più valida e completa.
E potrei continuare con i vantaggi.
Tra l'altro hanno anche un programma di refer a friend interessante perché fanno fino a 1000$ in azioni a chi si iscrive.

Secondo me per chi ha un'operatività di non solo ETF non ci sono dubbi che IB sia meglio. È proprio un altro mondo.
A parte gli ETF gratuiti l'unico svantaggio rispetto a Degiro è che non fanno la dichiarazione, ma visto come la fa Degiro forse preferisco non averla e sapere di doversi arrangiare.

 

[fqt]

Posso chiederti per i calcoli del dichiarativo con Interactive Brokers a chi ti affidi? Servizi come Moneybiz sono affidabili? Sto pensando di aprirlo

Su IB ho un conto aziendale quindi ci pensa il commercialista ma dal prossimo anno passerò su IB anche il mio conto personale anche se ho prevalentemente ETF Degiro mi ha rotto e con IB posso scaricarmi tutti gli estratti con cui fare le dichiarazioni (che ho deciso di farmi io così da essere certi che siano corrette, alla fine come diceva Maracaibo+ non sono la fine del mondo).

 

[thefox78]

Tasse trading ha un costo spropositato a mio modo di vedere anche per chi gestisce portafogli da poche centinaia di migliaia di euro.
Con Moneyviz per un utilizzo base, vale a dire acquisto/vendita ETF, conversioni FX, e in minima parte opzioni, si vengono a creare le anomalie di cui parli?
Imprecisioni sul monitoraggio fiscale non mi interessano anche perché le sanzioni eventualmente sono minime. Di sicuro mi aspetto che non ci siano mai errori sui calcoli dei quadri RT/RL altrimenti non ha senso.

Leggo che comunque Moneyviz se paghi il supplemento dovrebbe garantire i calcoli ed è coperta da assicurazione fino ad 1 milione. Che imprecisioni avevi riscontrato?

Dividendi di azioni cinesi comprati a Hong Kong inseriti nel quadro RM con codice paese Hong Kong e non Cina, dividendi con data ex nel 2021 ma pagati nel 2022 inseriti nella dichiarazione 2021, cose di questo tipo. Come detto cose che succedono se il programma di calcolo non é ancora collaudato bene. Per me non é un problema, controllo, segnalo e spero che lo correggono. Ovvio chi non controlla e si aspetta un servizio perfetto rischia queste imprecisioni almeno adesso al primo anno. Non so che impatto potrebbero avere in caso di controllo AdE

 

[capt_jack]

Dividendi di azioni cinesi comprati a Hong Kong inseriti nel quadro RM con codice paese Hong Kong e non Cina, dividendi con data ex nel 2021 ma pagati nel 2022 inseriti nella dichiarazione 2021, cose di questo tipo. Come detto cose che succedono se il programma di calcolo non é ancora collaudato bene. Per me non é un problema, controllo, segnalo e spero che lo correggono. Ovvio chi non controlla e si aspetta un servizio perfetto rischia queste imprecisioni almeno adesso al primo anno. Non so che impatto potrebbero avere in caso di controllo AdE

Direi che allora non ci sono problemi, apro serenamente IB e faro' le correzioni da solo! Grazie.

 

[TraderBang]

Almeno al servizio clienti rispondono a segnalazioni di errore e sembrano volenterosi a imparare e migliorare il servizio.

Già il fatto che si paghi qualcuno che deve "imparare" per me è inconcepibile. Se si paga bisogna pretendere la perfezione, altrimenti si paga qualcun altro che il lavoro lo conosce meglio. Sono loro che ne devono sapere più del cliente e non il contrario. Ci manca solo che una persona perda del tempo per insegnare loro cosa devono fare. Capisco che gli altri siano troppo cari, ma se le alternative sono di questo tipo non fan proprio per me.

 

[woland1]

quadri aggiuntivi RT RW

Buonasera a tutti, nuovo utente e primo messaggio per cui grazie per l'accoglienza!

Vengo al punto, premettendo di aver già presentato il 730/2022 tramite assistenza fiscale offerta dall'azienda per cui lavoro.
Mi trovo per la prima volta a dover integrare i quadri RT RW utilizzando il rendiconto Degiro.
Ho proceduto con i due quadri dalla sezione del precompilato ma al momento dell'invio mi sono bloccato in quanto temo di accettare in questo modo il 730 precompilato e annullare di conseguenza quanto già fatto dal consulente.

sbaglio qualcosa? il consulente mi chiede 60 euro per l'integrazione cosa che eviterei avendo solamente a debito 7 euro di IVAFE.

grazie mille per il supporto!

 

[maracaibo+]

Non ti preoccupare i dati del 730 inseriti dal consulente rimangono . Invia tranquillamente la procedura è che hai eseguito è corretta

 

[woland1]

grazie mille, mi sono bloccato proprio perché il sistema del sito Ag. Entrate prima di completare l'invio mi indica un credito totalmente diverso rispetto a quello del 730 preparato dal consulente.

 

[maracaibo+]

Prima del effettivo invio ti fa vedere il risultato , confronta i dati del precompilato al 730 inviato con la tua azienda se ci sono errori, correggi il precompilato copiando i dati del 730 della tua azienda. I risultati devono essere uguali fino all'aggiunta dei quadri RT e RW . Probabilmente il risultato è diverso perché sono è stati utilizzati i crediti d'imposta per compensare l'imposte sostitutive delle plusvalenza fatti con Degiro o aggiunte l' imposte sostitutive a quelle che precedentemente già dovevi pagare . D'Ivafe non devi pagare niente perché sotto i 12 euro di franchigia .

 

[woland1]

Prima del effettivo invio ti fa vedere il risultato , confronta i dati del precompilato al 730 inviato con la tua azienda se ci sono errori, correggi il precompilato copiando i dati del 730 della tua azienda. I risultati devono essere uguali fino all'aggiunta dei quadri RT e RW . Probabilmente il risultato è diverso perché sono è stati utilizzati i crediti d'imposta per compensare l'imposte sostitutive delle plusvalenza fatti con Degiro o aggiunte l' imposte sostitutive a quelle che precedentemente già dovevi pagare . D'Ivafe non devi pagare niente perché sotto i 12 euro di franchigia .

ecco l'inghippo... potrei anche farlo per la mia parte ma il 730 che mi hanno preparato è congiunto con mia moglie. A questo punto vedo due strade: o invio i due moduli aggiuntivi con il precompilato così com'è sperando che per il resto faccia fede il 730 del consulente (ma temo di far casini) o per quest'anno affido la cosa al consulente sborsando 60 euro e rimando il fai da te all'anno prossimo (non farò più congiunto perchè la consorte ha aperto p. iva). Grazie in ogni caso per il supporto.

 

[thefox78]

Buonasera a tutti, nuovo utente e primo messaggio per cui grazie per l'accoglienza!

Vengo al punto, premettendo di aver già presentato il 730/2022 tramite assistenza fiscale offerta dall'azienda per cui lavoro.
Mi trovo per la prima volta a dover integrare i quadri RT RW utilizzando il rendiconto Degiro.
Ho proceduto con i due quadri dalla sezione del precompilato ma al momento dell'invio mi sono bloccato in quanto temo di accettare in questo modo il 730 precompilato e annullare di conseguenza quanto già fatto dal consulente.

sbaglio qualcosa? il consulente mi chiede 60 euro per l'integrazione cosa che eviterei avendo solamente a debito 7 euro di IVAFE.

grazie mille per il supporto!

Situazione simile da me: per non creare casini con il 730 fatto dal CAF ho cancellato tutti i quadri precompilati e ho compilato i quadri RT RW ecc. coin quanto mandato da Degiro. Cosí esce poi una dichiarazione solo con frontespizio e i quadri RT, RW, RM e RX