Esprinet - Al fondo nn c'è fine .II cap

[barzagli]

Nuovo studio societario con posizione attendista e in via di valutazione. Mi sembra però un incredibile paradosso che questi non scrivano neanche una riga sul contenzioso con l'A.E. che secondo me oggi è stato il market mover più negativo. Può essere che il comunicato non l'abbiano letto neanche per intero questi di MIDCAP Ridicoli.

Studi Societari - Borsa Italiana

 

[Raviolo]

ok, anche se non credo che uno studio di MIDCAP (nel bene o nel male) muova nulla. Dicono che potenzialmente l'accordo col fisco sarà pagato in maggio quindi in 2 settimane. Se si togliessero il dente (forse il dentino) sarebbe una buona news per me

 

[toledo100]

quindi è questa la causa, grazie per l'info

vi e' anche un aumento indebitamento monstre e margini ridotti al lumicino. Occorrono misure forti per rimuovere eccessivo circolante e ripristinare margini adeguati, imo

 

[tallcandle]

vi e' anche un aumento indebitamento monstre e margini ridotti al lumicino. Occorrono misure forti per rimuovere eccessivo circolante e ripristinare margini adeguati, imo

sottoscrivo.
I toni trionfalistici del CS dei conti 2022 sono un lontano ricordo...

 

[Raviolo]

vi e' anche un aumento indebitamento monstre e margini ridotti al lumicino. Occorrono misure forti per rimuovere eccessivo circolante e ripristinare margini adeguati, imo

veramente i margini sono in salita (chiaro che sia un settore a margini bassi e che lavora sui volumi) ma direi che sui margini il trend sia positivo..

Vero invece che l'indebitamento è molto alto a causa dello stock dovuto al calo della domanda sembra..

In realtà il contenzioso col fisco mi pare fosse sempre stato espresso in bilancio tra i rischi. Se lo chiudono una volta per tutte e senza smenarci troppo va più che bene

 

[cocorito]

vi e' anche un aumento indebitamento monstre e margini ridotti al lumicino. Occorrono misure forti per rimuovere eccessivo circolante e ripristinare margini adeguati, imo

si, ma da quello che scrivono sembrerebbe solo relativo al trimestre, le previsioni a fine anno sono buone. il problema è che una possibile stangata da 220 milioni ha creato panico, anche se poi magari saranno solo 35, che sarebbe pari ad una riduzione del 10% dell'ebdta quinquennale rispetto alle previsioni

 

[cocorito]

veramente i margini sono in salita (chiaro che sia un settore a margini bassi e che lavora sui volumi) ma direi che sui margini il trend sia positivo..

Vero invece che l'indebitamento è molto alto a causa dello stock dovuto al calo della domanda sembra..

In realtà il contenzioso col fisco mi pare fosse sempre stato espresso in bilancio tra i rischi. Se lo chiudono una volta per tutte e senza smenarci troppo va più che bene

si, ma l'aumento del debito dovuto allo stock è temporaneo, se è aumentato per minori vendite calerà per minori acquisti

 

[Raviolo]

si, ma l'aumento del debito dovuto allo stock è temporaneo, se è aumentato per minori vendite calerà per minori acquisti

in teoria si, in pratica bisogna anche vedere come riesci a fare destocking.. magari per ridurlo devi rinunciare a un po' di margine

 

[citrullo22]

è una tua ipotesi o sta scritto da qualche parte?

ho fatto la somma a spanne di quanto detto con interessi crescenti: 14% di 220mln. 30,8 mln , arrotondato a 35 per spese legali ed altre a vario titolo.

https://www.esprinet.com/wp-content/uploads/2023/05/2023-05-15-ESPRINET-CS-Q1-2023-ITA.pdf

 

[lazanzara08]

analisi interessante:

 

[Joda]

ho fatto la somma a spanne di quanto detto con interessi crescenti: 14% di 220mln. 30,8 mln , arrotondato a 35 per spese legali ed altre a vario titolo.

https://www.esprinet.com/wp-content/uploads/2023/05/2023-05-15-ESPRINET-CS-Q1-2023-ITA.pdf

Scusa ma il testo dice:
" il Fisco ha avanzato nei confronti di Esprinet una pretesa complessiva di 77 milioni di euro a titolo di IVA che, in considerazione delle connesse sanzioni ed interessi, conduce ad un rischio complessivo superiore a 220 milioni di euro. Si ricorda che la Società, in passato, si è munita di diversi pareri rilasciati da primari studi legali, che hanno confermato la correttezza del proprio operato. Tuttavia, considerata la durata del processo tributario che nei suoi tre gradi di giudizio si prevede possa essere ampiamente superiore ai 10 anni e la normativa che impone di dover anticipare al Fisco le somme contestate in pendenza del contenzioso tributario stesso, il Consiglio di Amministrazione, soprattutto al fine di evitare il rischio di dover potenzialmente immobilizzare nel corso dei prossimi anni tali importi, ha reputato opportuno instaurare con l’Agenzia delle Entrate un procedimento di definizione stragiudiziale di tali contestazioni, volto al raggiungimento di un accordo. Allo stato la trattativa in corso prevede un esborso pari a poco meno del 14% della pretesa totale"

Bisogna capire se complessiva e totale sono sinonimi (come è usualmente in italiano) o se si riferisce invece a 220 milioni. Non è che sia chiarissimo. Normalmente in italiano complessiva e totale sono sinonimi quindi dovrebbe essere poco meno del 14% su 77 milioni più spese legali e interessi. Lo hanno scritto da schifo.

 

[Joda]

Scusa ma il testo dice:
" il Fisco ha avanzato nei confronti di Esprinet una pretesa complessiva di 77 milioni di euro a titolo di IVA che, in considerazione delle connesse sanzioni ed interessi, conduce ad un rischio complessivo superiore a 220 milioni di euro. Si ricorda che la Società, in passato, si è munita di diversi pareri rilasciati da primari studi legali, che hanno confermato la correttezza del proprio operato. Tuttavia, considerata la durata del processo tributario che nei suoi tre gradi di giudizio si prevede possa essere ampiamente superiore ai 10 anni e la normativa che impone di dover anticipare al Fisco le somme contestate in pendenza del contenzioso tributario stesso, il Consiglio di Amministrazione, soprattutto al fine di evitare il rischio di dover potenzialmente immobilizzare nel corso dei prossimi anni tali importi, ha reputato opportuno instaurare con l’Agenzia delle Entrate un procedimento di definizione stragiudiziale di tali contestazioni, volto al raggiungimento di un accordo. Allo stato la trattativa in corso prevede un esborso pari a poco meno del 14% della pretesa totale"

Bisogna capire se complessiva e totale sono sinonimi (come è usualmente in italiano) o se si riferisce invece a 220 milioni. Non è che sia chiarissimo. Normalmente in italiano complessiva e totale sono sinonimi quindi dovrebbe essere poco meno del 14% su 77 milioni più spese legali e interessi. Lo hanno scritto da schifo.

Ho scritto all'investor relator segnalando direttamente questo thread. Del resto Pietro Origlia lo stesso identico testo lo ha interpretato come riferito ai 77 milioni, Citrullo22 (ma anche benhur-1976 e cocorito, stando al pollice in su che gli hanno dato) lo ha interpretato come riferito ai 220 milioni. E' indiscutibilmente un testo ambiguo. Ballano una ventina di milioni di Euro fra un'interpretazione e l'altra, mica due spiccioli...

 

[Joda]

Mi ha risposto Giulia Perfetti (Investor Relator di Esprinet). Il riferimento è 220 milioni, quindi dà per azzeccata l'interpretazione di Citrullo22 e non di Pietro Origlia. Peccato.

 

[peppy]

Mi ha risposto Giulia Perfetti (Investor Relator di Esprinet). Il riferimento è 220 milioni, quindi dà per azzeccata l'interpretazione di Citrullo22 e non di Pietro Origlia. Peccato.

cioè il fisco chiede 220 milioni a esprinet ? e oggi hanno il coraggio di dire che è un buy ,io non sono sul titolo in quanto conoscendolo e avendolo tradato altre volte ,ero sempre entrato sui 3 euro e anche sotto ,per poi mollarle dai 6 agli 8 euro ,ultimo giro mi è scappato aihmè ,ma credo che bisogna stare molto attenti ad acquistarloa questi livelli dopo quelle stupende notizie .Ennesino esempio di come distruggere un azienda poi si lamentano che in italia le attività chiudono o delocalizzano ,non vi è mai nessuna certezza per chi è un imprenditore ,un bel giorno ti arriva notifica e tu sei finito ,cosi nonva bene ,o sennò cambiano le carte da un giorno al altro ,quello che il giorno prima era lecito poi non lo è più e viceversa ,negativo .

 

[Raviolo]

cioè il fisco chiede 220 milioni a esprinet ? e oggi hanno il coraggio di dire che è un buy ,io non sono sul titolo in quanto conoscendolo e avendolo tradato altre volte ,ero sempre entrato sui 3 euro e anche sotto ,per poi mollarle dai 6 agli 8 euro ,ultimo giro mi è scappato aihmè ,ma credo che bisogna stare molto attenti ad acquistarloa questi livelli dopo quelle stupende notizie .Ennesino esempio di come distruggere un azienda poi si lamentano che in italia le attività chiudono o delocalizzano ,non vi è mai nessuna certezza per chi è un imprenditore ,un bel giorno ti arriva notifica e tu sei finito ,cosi nonva bene ,o sennò cambiano le carte da un giorno al altro ,quello che il giorno prima era lecito poi non lo è più e viceversa ,negativo .

veramente il rischio è fino 220 comprese multe etc ma dovrebbero transare a 35 mln

 

[Raviolo]

veramente il rischio è fino 220 comprese multe etc ma dovrebbero transare a 35 mln

Stile PAvarotti ... Valentino Rossi... etc... il fisco chiede 1000 ma se gli dai 10 senza fare storie ...... ok..

 

[peppy]

Stile PAvarotti ... Valentino Rossi... etc... il fisco chiede 1000 ma se gli dai 10 senza fare storie ...... ok..

si ok ,ma è un ricatto ,o gle li deve o non gle li deve sti milioni ,ma cosa è sta cosa ,si può dire ,ricamano il pizzo eh
Il management di Esprinet stima per l’esercizio 2023 un EBITDA adjusted compreso tra 85 e 95 milioni di euro rispetto ai 90,7 milioni di euro dello scorso anno. ...

Leggi tutto: Esprinet, i conti del 1° trimestre 2023 ora detto ciò ,supponendo che questa multa venga confermata ,ma stiamo parlando di 220 milioni contro un ebit tra gli 85 e 95 milioni ,fate voi .

 

[Joda]

si ok ,ma è un ricatto ,o gle li deve o non gle li deve sti milioni ,ma cosa è sta cosa ,si può dire ,ricamano il pizzo eh
Il management di Esprinet stima per l’esercizio 2023 un EBITDA adjusted compreso tra 85 e 95 milioni di euro rispetto ai 90,7 milioni di euro dello scorso anno. ...

Leggi tutto: Esprinet, i conti del 1° trimestre 2023 ora detto ciò ,supponendo che questa multa venga confermata ,ma stiamo parlando di 220 milioni contro un ebit tra gli 85 e 95 milioni ,fate voi .

Ti riporto copio-incollo quanto scritto a me dalla Perfetti (non c'è certo una questione di privacy), poi anche secondo me è un pizzo di Stato eh... :
"come indicato nel comunicato stampa del 15 maggio 2023, la trattativa in corso con l’Agenzia delle Entrate prevede un esborso pari a poco meno del 14% della pretesa totale, che come riportato ammonta a circa 220 milioni di euro, rateizzato in un massimo di cinque anni con pagamenti trimestrali di pari importo, su cui andranno applicati gli interessi al saggio legale.



Rimango a Sua disposizione per ulteriori chiarimenti e porgo cordiali saluti,

Giulia Perfetti"

 

[peppy]

Ti riporto copio-incollo quanto scritto a me dalla Perfetti (non c'è certo una questione di privacy), poi anche secondo me è un pizzo di Stato eh... :
"come indicato nel comunicato stampa del 15 maggio 2023, la trattativa in corso con l’Agenzia delle Entrate prevede un esborso pari a poco meno del 14% della pretesa totale, che come riportato ammonta a circa 220 milioni di euro, rateizzato in un massimo di cinque anni con pagamenti trimestrali di pari importo, su cui andranno applicati gli interessi al saggio legale.



Rimango a Sua disposizione per ulteriori chiarimenti e porgo cordiali saluti,

Giulia Perfetti"

FAMO er 10 % e chiudemola subito ehhhh ,famo accussiii. io non lo so se questi soldi sono giusti da versarli al erario ,se lo sono vanno versati per intero ,ma se non lo sono io al posto del manager di esprinet li terreei in causa per 10 anni e non gli darei un euro .

 

[Joda]

Stile PAvarotti ... Valentino Rossi... etc... il fisco chiede 1000 ma se gli dai 10 senza fare storie ...... ok..

Scusa non mi sembra la stessa cosa. Pavarotti e Valentino Rossi erano accusati di evasione fiscale. Esprinet è accusata di responsabilità oggettiva per evasione di altri. Di fatto è accusata di omessa vigilanza su colpe di altri. Ed è un soggetto privato, mica la Banca d'Italia... Pure per Bankitalia la vigilanza è quasi impossibile in certi casi non avendo poteri di polizia (come spiegato a più riprese da Ignazio Visco) però essendo Bankitalia se la vigilanza non funziona è inevitabile che ci faccia brutta figura. Esprinet è un'azienda privata... Che poi ci stia di cedere proprio perché è quotata e un decennio di illazioni e rumors sarebbero un danno strutturale alle quotazioni ci sta, ma ci sta proprio nel senso di cedere al pizzo.