ETF ed ETN per investire nelle cryptovalute - Vol.IV

[Orsotorello]

... probabilmente andrò sul fidelity tanto terrò fino al prossimo ATH se ci sarà ... se c'è vendo la metà poi vedremo ...

Curiosità, ma se sarai riuscito ad individuare il prossimo ATH (ammesso ci sia appunto) quale sarebbe lo scopo di vendere solo la metà invece di liquidare tutto e scappare ai caraibi con il malloppo?

 

[reef]

Informativa Rischi WITR ISS X ETP O.E - XETRA

il livello di rischio credito è inferiore agli altri​

Inferiore a Fidelity? Se è così sarebbe interessante capire qual è la fonte di questa informazione e, soprattutto, la motivazione

 

[ivan65]

semplicemente scaricata dalle info della banca ...... nessuna motivazione , purtroppo la mia banca non ha Fidelity, e non ho notizie in merito

 

[carlotta84]

Inferiore a Fidelity? Se è così sarebbe interessante capire qual è la fonte di questa informazione e, soprattutto, la motivazione

Bisognerebbe capire sulla base di quali parametri la banca di Ivan assegna quel valore.
Cosa intende nel dettaglio per "rischio di credito".
Riguarda il merito creditizio dell'emittente oppure il prodotto in se,....o entrambe.
Un altra banca/sim potrebbe dare risultati differenti.
L'unico parametro oggettivo ed inopinabile è l'indicatore sintetico di rischio (da 1 a 7) è il massimo, a 7.
Ed è pure l'unico dato presente all'interno del kid prodotto.

 

[ivan65]

Informativa Rischi WITR ISS X ETP O.E - XETRA

​

Descrizione Titolo ETN-WISDOMTREE BITCOIN Tipologia di strumento FONDI Emittente WISDOMTREE ISSUER X LIMITER Mercato di Quotazione GERMANIA Conflitti di interesse NO Termometro del rischio(a) 6 - Massimo Rischio di Mercato(b) 6 - Rischio massimo Rischio di Credito(c) 3 - Rischio medio Rischio di Struttura(d) 5 - Rischio alto Indicatore Sintetico di rischio(e) 7 Grado di complessità(f) 5 Indice sintetico di liquidità(g) 2 Strumento finanziario illiquido No Soggetto a Bail In No PRIIPS Sì (a) grado di rischio complessivo secondo la scala da 1 "rischio minimo" a 6 "rischio massimo". Deriva dalla valutazione delle tre determinanti del livello di rischio: rischio di mercato, rischio di credito e rischio di struttura (b) è il rischio di subire perdite derivanti dalle variazioni del valore del titolo e delle volatilità dei mercati (c) è il rischio che una società emittente non riesca a rispettare gli impegni finanziari presi (d) è il rischio che rappresenta la difficoltà di comprensione delle caratteristiche dello strumento/prodotto finanziario (e) è l’indicatore di rischio contenuto nel KID dei PRIIPS o KIID degli OICR (in scala crescente da 1 a 7) (f) gli strumenti/prodotti finanziari non complessi hanno un valore dell’indicatore pari a 1,2 o 3. Gli strumenti/prodotti finanziari complessi hanno un valore dell’indicatore pari a 4,5 o 6. Uno strumento/prodotto finanziario è complesso se comporta difficoltà per un cliente nella comprensione della sua struttura (g) gli strumenti/prodotti finanziari liquidi hanno un valore dell'indicatore pari a 1, 2 o 3. Gli strumenti/prodotti finanziari illiquidi hanno un valore pari a 4, 5 o 6). Uno strumento/prodotto finanziario è illiquido quando il disinvestimento dallo stesso può risultare difficile, tenuto conto sia del tempo sia delle condizioni di prezzo alle quali può avvenire lo smobilizzo.

ecco qua ...se siete interessati posto anche le info di altri etf.... se presenti.
In alcuni etn il rischio credito non è riportato​

 

[ivan65]

Informativa Rischi ETC ISSUANCE GMBH - XETRA

Descrizione Titolo ETN-BTCETC BITCOIN ETP Tipologia di strumento FONDI Emittente ETC ISSUANCE GMBH Mercato di Quotazione GERMANIA Conflitti di interesse NO Termometro del rischio(a) 6 - Massimo Rischio di Mercato(b) 6 - Rischio massimo Rischio di Credito(c) - Rischio di Struttura(d) 5 - Rischio alto Indicatore Sintetico di rischio(e) 6 Grado di complessità(f) 5 Indice sintetico di liquidità(g) 2 Strumento finanziario illiquido No Soggetto a Bail In No PRIIPS Sì

 

[ivan65]

questo ha un indicatore di rischio a 6

 

[johnny1982]

Curiosità, ma se sarai riuscito ad individuare il prossimo ATH (ammesso ci sia appunto) quale sarebbe lo scopo di vendere solo la metà invece di liquidare tutto e scappare ai caraibi con il malloppo?

1 la % che ho in btc certo anche se arrtiva a ath certo non mi fa scappare ai caraibi, rispetto ad oggi è circa un x3

2 perché l'ultima volta ha fatto il triplo del picco precedente quindi magari sale ancora...


Molto facile individuare il prossimo ath sara 0.01$ maggiore di quello precedente

 

[johnny1982]

Bisognerebbe capire sulla base di quali parametri la banca di Ivan assegna quel valore.
Cosa intende nel dettaglio per "rischio di credito".
Riguarda il merito creditizio dell'emittente oppure il prodotto in se,....o entrambe.
Un altra banca/sim potrebbe dare risultati differenti.
L'unico parametro oggettivo ed inopinabile è l'indicatore sintetico di rischio (da 1 a 7) è il massimo, a 7.
Ed è pure l'unico dato presente all'interno del kid prodotto.

Mi sorprende che la gente creda ancora alle favole di indicatiri di rischio rating ecc ecc

 

[carlotta84]

questo ha un indicatore di rischio a 6

Si il BTCE è 6
Se scarichi il kid del prodotto lo puoi verificare :
Investimento Bitcoin | BTCE | ETC Group

È stato il primo ETN con la compensazione centralizzata.
Deutsche Börse Xetra - World's first centrally cleared Bitcoin ETN launched on Xetra
Ora ce l'hanno tutti

 

[carlotta84]

Mi sorprende che la gente creda ancora alle favole di indicatiri di rischio rating ecc ecc

.

 

[Orsotorello]

Molto facile individuare il prossimo ath sara 0.01$ maggiore di quello precedente

Ah ecco la spiegazione, io per successivo ATH intendevo quello "vero", che so ... 100K oppure i 140K del titolo della discussione sul BTC, prima dell'inevitabile successivo crollo.

 

[johnny1982]

Ah ecco la spiegazione, io per successivo ATH intendevo quello "vero", che so ... 100K oppure i 140K del titolo della discussione sul BTC, prima dell'inevitabile successivo crollo.

Ath è quando supera il massimo precedente anche di 1 cent ... gia comprare ai minimi lo fanno solo i bugiardi... ed è molto più facile beccare un minimo che un massimo assoluto...

Target ragionevole il massimo precedente ... abbiamo l'halving ecc ecc ci sta... e nonostante tutto il btc ha mostrato una certa resilienza ... potrva tranquillamente andare anche sotto 10k o 5k non è che ci siano particolari fondamentali...

Spero solo che gli exchange se la smettano di creare bitcoin falsi ... vedi ftx di suo non aveva neanche un btc in deposito...

Questa anche l'anomalia del.picco precedente che non aveva la forma di una cuspide... probabilmente giravano 2 o 3 volte btc rispetto a quelli veri ... mi sa forse anche 10 volte...

 

[ivan65]

Mi sorprende che la gente creda ancora alle favole di indicatiri di rischio rating ecc ecc

Dicci tu a cosa bisogna credere allora ..... o cosa bisogna guardare per affidarsi a certi strumenti.

 

[johnny1982]

Dicci tu a cosa bisogna credere allora ..... o cosa bisogna guardare per affidarsi a certi strumenti.

A se detengono token fisici come li custodiscono chi li custodisce...

E se la società emittente ha bilanci solidi e da quanti anni è presente sul mercato.

Te lo deve dire il numerello che le crypto sono rischiose ?

Anzi fa ridere gia che non abbiano il rischio massimo ... fondamentalmente le crypto sono aria fritta ... o meglio bit fritti

 

[ivan65]

Ho trovato questo prodotto che ha migliori performance di qualsiasi bitcoin etn , secondo voi è un etf o un etn , ai fini fiscali ?
GB00BJYDH287 ALTC , Witr Iss X Etp O.e ( investe nelle principali crypto)

 

[johnny1982]

Ho trovato questo prodotto che ha migliori performance di qualsiasi bitcoin etn , secondo voi è un etf o un etn , ai fini fiscali ?
GB00BJYDH287 ALTC , Witr Iss X Etp O.e ( investe nelle principali crypto)

Se il sottostante sono crypto , a anche qualsiasi tipo di commodities NON può essere un etf

C'è pure scritto nel nome ETP

Ps soldi buttati i basket crypto ... molto più economico farsi il mix btc ed eth ..

 

[reef]

Ho trovato questo prodotto che ha migliori performance di qualsiasi bitcoin etn , secondo voi è un etf o un etn , ai fini fiscali ?
GB00BJYDH287 ALTC , Witr Iss X Etp O.e ( investe nelle principali crypto)

Però questo fatto delle "performance" non è chiaro. Questi prodotti devono per lo più seguire il sottostante, poi le performance possono riguardare lo spread, la liquidità, l'AUM, la solidità dell'emittente, ecc.
Se invece vuoi avere un tracking di rifermiento diverso dal sottostante puro devi capire cosa vuoi esattamente ed è meglio se te lo costruisci consapevolmente usando più prodotti, come già detto sopra.

 

[johnny1982]

primo acquisto su FBTC ... secondiicalcoli ora mancano 3 rate per il PAC per portare il BTC al pari di eth nel mio portafoglio

 

[carlotta84]

A se detengono token fisici come li custodiscono chi li custodisce...

E se la società emittente ha bilanci solidi e da quanti anni è presente sul mercato.

Te lo deve dire il numerello che le crypto sono rischiose ?

Anzi fa ridere gia che non abbiano il rischio massimo ... fondamentalmente le crypto sono aria fritta ... o meglio bit fritti

Per quanto riguarda i prodotti con sottostante cryptocurrency, tutti gli indicatori di rischio, da quelli reali a quelli inventati dalle varie piattaforme per farsi fighi.... devono essere al massimo.
Un indicatore sintetico di rischio a 6 è ridicolo.
C'era un noto film degli anni 80: Sotto il vestito, niente!
Si addice perfettamente all'universo delle criptovalute.
Se poi si crede che la finanza decentralizzata farà la rivoluzione, al momento è solo utopia.