Euclidea: è nata una nuova Sim Vol 2

[alexd]

Portafoglio che fa +3,4% da apertura, ma soldi che sono meno di quanto gli ho conferito.
E' il bello di Euclidea.

Sapete come si fa a chiudere questa Euclidea, c'è un modulo da qualche parte?

Non è che banalmente stai guardando la media Time Weighted? Quella è possibile che sia positiva (inoltre nella dashboard in home mi pare prendano in considerazione solo da inizio anno).
Dovresti andare nell'approfondimento del grafico e guardare invece la linea Money Weighted: a quel punto dovresti trovarti con la perdita. Io ho il p6 e sono sotto di qualche punto percentuale, ma avevo investito prima del casino del 2022 quindi coi mercati alti. Il risultato ad oggi, considerato il periodo, non lo trovo poi così disastroso (seppur non eccezionale, appena i tempi saranno maturi andrà di fai da te e stop).

 

[shaoulin]

Commento un po' sterile...
Quanto ti manca 1/2 euro? 1000/2000 ?...

Io sono con Euclidea da qualche anno e li trovo molto seri. Sicuramente c'è una spiegazione.

Prima di fare decisioni avventate, perché non li chiami (assistenza gentilissima) e ti fai dire il motivo?

Non è che banalmente stai guardando la media Time Weighted? Quella è possibile che sia positiva (inoltre nella dashboard in home mi pare prendano in considerazione solo da inizio anno).
Dovresti andare nell'approfondimento del grafico e guardare invece la linea Money Weighted: a quel punto dovresti trovarti con la perdita. Io ho il p6 e sono sotto di qualche punto percentuale, ma avevo investito prima del casino del 2022 quindi coi mercati alti. Il risultato ad oggi, considerato il periodo, non lo trovo poi così disastroso (seppur non eccezionale, appena i tempi saranno maturi andrà di fai da te e stop).

Da apertura secondo loro faccio il +3,68% peccato che sto perdendo oltre 300 euro rispetto all'unico versamento fatto in apertura di €20500.

 

[alexd]

Si ma come dicevo entra nell'approfondimento del grafico poco sotto cliccando su approfondisci, lì puoi scegliere l'andamento money weighted e dovrebbe essere negativo. A me sono negativi entrambi anche se chiaramente il money weighted lo è di più per come viene calcolato. Se non ti convince puoi sempre contattarli.

 

[AliasFringe]

@shaoulin
hai 75% core 4 e 25% core5 che ti trascini da vecchio cliente quando si poteva qualche anno fà anche col piano smart?
o te lo hanno concesso perchè hai versato i 20k ?
grazie

 

[ValterV]

Da apertura secondo loro faccio il +3,68% peccato che sto perdendo oltre 300 euro rispetto all'unico versamento fatto in apertura di €20500.

Ma... da quanto tempo hai aperto la posizione?
Perché se è da qualche anno, lo 0,2% di bollo e la fee Euclidea (0,50-0,70%?) annuali potrebbero spiegare la discrepanza.

 

[potamo]

Da quando hanno cambiato l'interfaccia anch'io non mi trovo con il rendimento che calcolano.
Però siccome mettono chiaramente l'importo versato e il valore attuale, faccio presto a calcolarmelo da solo, al netto di tutte le spese

 

[violetto]

Se e'stato fatto un unico versamento senza mai movimentare il portafoglio,Money weighted e time weighted hanno lo stesso valore

 

[shaoulin]

@shaoulin
hai 75% core 4 e 25% core5 che ti trascini da vecchio cliente quando si poteva qualche anno fà anche col piano smart?
o te lo hanno concesso perchè hai versato i 20k ?
grazie

Non so, boh, io ho versato i 20500 per vedere come vanno rispetto a MF.
Ma qui mi fa troppo ridere ogni volta che apro il portafoglio vedere magnificati rendimenti stellari colorati di verde quando poi venendo al sodo sto perdendo soldi.

 

[AliasFringe]

Non so, boh, io ho versato i 20500 per vedere come vanno rispetto a MF.
Ma qui mi fa troppo ridere ogni volta che apro il portafoglio vedere magnificati rendimenti stellari colorati di verde quando poi venendo al sodo sto perdendo soldi.

Ma quando lo hai aperto il conto?
Recentemente o anni fa' ?
Grazie

 

[mattia.b89]

Non so, boh, io ho versato i 20500 per vedere come vanno rispetto a MF.
Ma qui mi fa troppo ridere ogni volta che apro il portafoglio vedere magnificati rendimenti stellari colorati di verde quando poi venendo al sodo sto perdendo soldi.

dai ci stai trollando...

 

[ValterV]

dai ci stai trollando...

Concordo.
In due gli abbiamo chiesto da quanto tempo ha aperto la posizione, e non ha risposto. Pare voglia solo lamentarsi.

O è di Moneyfarm e vuole spargere zizzania oppure è un troll.

 

[shaoulin]

dai ci stai trollando...

Concordo.
In due gli abbiamo chiesto da quanto tempo ha aperto la posizione, e non ha risposto. Pare voglia solo lamentarsi.

O è di Moneyfarm e vuole spargere zizzania oppure è un troll.

Ma quale trollaggio, di che parlate?! Vi ho fatto pure vedere lo screenshot al post #982!
Si vede chiaramente che c'è scritto che sono in gain, ma il valore del portafoglio è inferiore a quanto versato.
In ogni caso e' dal 2020 che sono con Eucluidea, ma non vedo cosa c'entri con quanto mostrato dallo screenshot.

 

[ValterV]

In ogni caso e' dal 2020 che sono con Eucluidea, ma non vedo cosa c'entri con quanto mostrato dallo screenshot.

LOL! Rimandato a settembre!

Se il rendimento mostrato è lordo (quasi sempre lo è), bisogna considerare anche le uscite: bollo dello 0,20%, fee di Euclidea, ecc. (e questo vale per qualsiasi gestore).
Quindi se ipotizziamo 0,20+0,80% per tre anni (non so come sono le tue fee), al lordo va sottratto un 3% di spese - e questo potrebbe spiegare la discrepanza.

A me hanno insegnato già alle elementari che guadagno = ricavo meno spese. Non so dove sei andato a scuola tu...

 

[AliasFringe]

E devi aggiungere anche la tassazione sul gain al 31/12 di ogni anno, che nel 2020 e 2021 sicuramente ci sarà stato

 

[shaoulin]

LOL! Rimandato a settembre!

Se il rendimento mostrato è lordo (quasi sempre lo è), bisogna considerare anche le uscite: bollo dello 0,20%, fee di Euclidea, ecc. (e questo vale per qualsiasi gestore).
Quindi se ipotizziamo 0,20+0,80% per tre anni (non so come sono le tue fee), al lordo va sottratto un 3% di spese - e questo potrebbe spiegare la discrepanza.

A me hanno insegnato già alle elementari che guadagno = ricavo meno spese. Non so dove sei andato a scuola tu...

A scuola ti avrebbero dovuto anche insegnare che far bella mostra di un risultato positivo quando invece il cliente sta perdendo soldi non è un gran bel biglietto da visita.

MoneyFarm per esempio non mostra risultati in gain se uno sta perdendo soldi, ti mostra il rendimento vero del portafoglio nell'area privata.

 

[mattia.b89]

Questo è un aspetto di cui neanche io sono contento.

Premesso che si tratta di una scelta da parte di EU, in quanto non è sbagliato.
Lo ritengo comunque fuorviante e un poco controproducente per la tanto citata trasparenza visto che poi uno si fa certe domande e se non trova facilmente risposte, succede quanto scritto sopra...
Spero che EU rimaneggi quella parte di area personale

 

[ValterV]

Questo è un aspetto di cui neanche io sono contento.

Premesso che si tratta di una scelta da parte di EU, in quanto non è sbagliato.

AFAIK la maggior parte dei gestori mostrano il rendimento lordo:
- In primis perché quello è il rendimento dello strumento - anche se non il guadagno. E se vuoi confrontare i vari strumenti, ti basi su quello.
- In parte perché il calcolo del netto è complicato ed anche ambiguo (a dicembre 2022 non posso mostrarti la tassazione del 2022; ma a gennaio 2023 te la troverai e ti sembrerà un calo di rendimento)
- In parte perché se tutti (o quasi) mostrano il lordo, il gestore che mostra il netto sembra più scadente, quindi si tira la zappa sui piedi.

Lo ritengo comunque fuorviante e un poco controproducente per la tanto citata trasparenza visto che poi uno si fa certe domande e se non trova facilmente risposte, succede quanto scritto sopra...

IMHO se uno investe da qualche anno, certe cose dovrebbe averle già imparate
Altrimenti che viene sul FOL a fare, a passare il tempo...?

 

[Lvtdiego@libero.]

Buonasera a tutti.
Sto seguendo la recente discussione, mi faccio delle domande sul mio ed ho da porre una domanda:
io in Euclidea ci sono da inizio anno scorso...ed il mercato non è andato bene..quindi tutti più o meno hanno perso qualcosa credo...vabbè poco male dopo un anno...il mio range è min 10 anni....ero in CORE5 poi passato in CORE6.
Ora si è in attivo sul mercato..ma devo recuperare sull'investimento iniziale.
Essendo un profano (infatti mi affido agli operatori..sennò mi facevo trading da solo)...la mia domanda è:
- per velocizzare il recupero (sempre nell'arco di qualche anno e non dall'oggi al domani)...ha senso immettere nuovo capitale ora che il mercato è in attivo, ma considerando anche che il portafoglio non è tutto su azionario (e senza aderire alla partecipazione mensile proposta da Euclidea)?
Ho detto una castroneria? ma ve l'ho detto che sono un profano....

Grazie
Ciao
LvtD

 

[AliasFringe]

Ha sempre senso fare investimenti ricorrenti ( con un PAC a cadenza regolare magari ).

Ne ha ancora di più quando il mercato è sceso in realtà, perché acquisti a un miglior prezzo.

 

[ValterV]

- per velocizzare il recupero (sempre nell'arco di qualche anno e non dall'oggi al domani)...ha senso immettere nuovo capitale ora che il mercato è in attivo

In linea generale... "è sempre un buon momento per investire".

Questo vuol dire che se hai dei soldi che ti avanzano, e non ne avrai bisogno per TOT tempo, è buona cosa investirli (in che cosa dipende anche da quel TOT tempo: più è lungo, più consente un rischio alto).

• Questo è meno vero se si è in una "bolla" che può esplodere a breve, o in un periodo di picco del mercato (allora il rischio di forti ribassi sconsiglia di investire ancora). Però è difficile capirlo a priori (sennò saremmo tutti ricchi ).
• E' invece ancora più consigliabile inevstire in un periodi di "ribassi" come questo, perché ci sono buone probabilità che il mercato salga (salvo possibilità di "cigni neri" - ma anche qui, chi può predirli?).

Quindi sì, direi che questo è un buon momento per aumentare il capitale investito - avendone la disponibilità. Diciamo che farlo mesi fa era ancora meglio, ma anche adesso non mi pare male.