Fiat Chrysler Automobiles: news & market 1 august 2014

[borsavalori]

e quindi praticamente ??? cioè premesso che si tratta di ipotesi tutte campate in aria, quindi è solo x mia conoscenza ed apprendimento xsonale, quali sarebbero in pratica le possibili strade un domani utilizzabili x portare ferrari sotto il controllo di exor???

Nessuna strada se non quella di partecipare ad una ipotetica OPV (offerta pubbloica di vendita). Praticamente se fosse messa in vendita Exor non ha nessuma prelazione, ma dovrebbe concorrere con indiani, cinesi, americani, tedeschi per ottenere il controllo di Ferrari.
Probabilità? Zero + Zero = Zero.

 

[silviax]

Nessuna strada se non quella di partecipare ad una ipotetica OPV (offerta pubbloica di vendita). Praticamente se fosse messa in vendita Exor non ha nessuma prelazione, ma dovrebbe concorrere con indiani, cinesi, americani, tedeschi per ottenere il controllo di Ferrari.
Probabilità? Zero + Zero = Zero.

e allora mi domando come sarebbe in pratica percorribile una simile ipotesi di quotaz ferrari, visto le voci e i chiacchierii sulla stampa aumentano...

Meno tensioni internazionali ma i mercati europei restano con il fiato sospeso (11/08/2014) - FIRSTonline

.....FIAT ALLE PRESE CON IL RECESSO. E CON MONTEZEMOLO
Cominciano i giorni della verità per Fiat alle prese con l’esrcizio del diritto di recesso. Tra i soci illustri che hanno votato non alla fusione tra Fiat e Chrysler per protesta contro l’introduzione della loyalty share che consentirebbe un doppio voto agli azionisti di lungo periodo (vediExor) a detrimento dei diritti degli altri soci figura Norges Bank, forte del 2,1% del capitale. Altri soci, tra cui la People Bank of China e Baillie Gifford (forte del 2,6%) hanno votato no con una frazione della quota di pertinenza, aggiudicandosi così il diritto al recesso a quota 7,727 euro. Se il totale dei recessi superasse i 500 milioni di euro, la fusione verrebbe annullata. Il regolamento però prevede che il dato si riferisca al saldo tra le azioni cedute e quele eventualmente acquistate dagli attuali soci. Exor, in particolare, potrebb acquisire un 3% senza incorrere nell’obbligo d’Opa. Non sono previsti dati sul recesso, ha anticipato lo stesso Sergio Marchionne, fino a cinque giorni prima della fine di agosto. Ancor più calda la partita Ferrari. Luca di Montezemolo, in predicato di salire alla presidenza di Alitalia, fa sapere che non accetterà deleghe che possano mettere a rischio la sua permannza ai vertici Ferrari. Intanto si fa strada l’ipotesi, osteggiata da Fca, di una quotazione separata del Cavallino Rampante, non a Wall Street bensì a Shanghai: una collisione non è da escludere. .....

qualcosa anche sui cinesi e sul panorama internaz in italy....

....INVESTITORI IN RITIRATA MA TIENE (PER ORA) LA DIGA DEI BTP

Dietro la ritirata dei listini azionari c’è l’inversione di tendenza nelle strategie dei grandi investitori. Nell’ultima settimana i money managers hanno ritirato 7,1 miliardi di dollari dai mercati azionari facendo di nuovo rotta sul mercato obbligazionario, con il risultato di abbassare il rendimento medio al 4,82% dal precedente 5,73%. Sul mercato dei titoli di Stato, del resto, il Btp in settimana ha perso un po’ di terreno, ma niente di drammatico. Il rendimento del decennale è salito al 2,82% da 2,75% di una settimana fa. Dopo esser schizzato a quota 190 bp lo spread tra Btp e Bund è rientrato a quota 180. Non meno inquietante lo spread tra i Btp e i Bonos spagnoli: 25 punti, ai massimi da settembre. Stesso fenomeno sui cds: Spagna 80 punti base, Italia 120 come nel febbraio 2012. C’è attesa in questa cornice per le aste dei titoli di stato italiani: Bot annuali martedì e titoli a medio-lungo termine il giorno successivo, quando la Banca d'Italia renderà anche nota la consistenza del debito pubblico a fine giugno.

LA CINA CAMBIA SHOPPING. PIU’AZIONI, MENO LUSSO

La Cina ha acquistato anche il 2,014% di Generali dopo una quota analoga di Fca (Fiat), Prysmian, Eni, Enel e Telecom Fca (Fiat), Prysmian, Eni, Enel e Telecom. Perché questa strategia? “Pechino vuol farsi notare - dice Alberto Forchielli socio fondatore di Mandarin Capital Partner - Nella testa dei cinesi gesti come questi, che comportano un investimento minimo, dovrebbero rendere la Cina, oggi guardata con grande diffidenza, più amata nel nostro Paese”. I motivi? “Sono molteplici – spiega Forchielli a Formiche.net - Primo, tra i Paesi industrializzati l’Italia è uno dei più colpiti dalla competizione cinese. Secondo, le nostre pmi che sono andate in Cina senza protezione sono state letteralmente massacrate e depredate di risorse e know how. Terzo, truffe come Suntech in Puglia o vetrine permanenti degli orrori come Prato rappresentano immagini difficili da cancellare. E non è un caso che le prime partecipazioni dichiarate, quelle in Eni ed Enel, siano arrivate subito dopo la strage in un’azienda tessile della città toscana, dove persero la vita sette persone”.......

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[borsavalori]

e allora mi domando come sarebbe in pratica percorribile una simile ipotesi di quotaz ferrari, visto le voci e i chiacchierii sulla stampa aumentano...

Meno tensioni internazionali ma i mercati europei restano con il fiato sospeso (11/08/2014) - FIRSTonline

.....FIAT ALLE PRESE CON IL RECESSO. E CON MONTEZEMOLO
Cominciano i giorni della verità per Fiat alle prese con l’esrcizio del diritto di recesso. Tra i soci illustri che hanno votato non alla fusione tra Fiat e Chrysler per protesta contro l’introduzione della loyalty share che consentirebbe un doppio voto agli azionisti di lungo periodo (vediExor) a detrimento dei diritti degli altri soci figura Norges Bank, forte del 2,1% del capitale. Altri soci, tra cui la People Bank of China e Baillie Gifford (forte del 2,6%) hanno votato no con una frazione della quota di pertinenza, aggiudicandosi così il diritto al recesso a quota 7,727 euro. Se il totale dei recessi superasse i 500 milioni di euro, la fusione verrebbe annullata. Il regolamento però prevede che il dato si riferisca al saldo tra le azioni cedute e quele eventualmente acquistate dagli attuali soci. Exor, in particolare, potrebb acquisire un 3% senza incorrere nell’obbligo d’Opa. Non sono previsti dati sul recesso, ha anticipato lo stesso Sergio Marchionne, fino a cinque giorni prima della fine di agosto. Ancor più calda la partita Ferrari. Luca di Montezemolo, in predicato di salire alla presidenza di Alitalia, fa sapere che non accetterà deleghe che possano mettere a rischio la sua permannza ai vertici Ferrari. Intanto si fa strada l’ipotesi, osteggiata da Fca, di una quotazione separata del Cavallino Rampante, non a Wall Street bensì a Shanghai: una collisione non è da escludere. .....

qualcosa anche sui cinesi e sul panorama internaz in italy....


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Ma che confusione che fai!! Stai tranquilla..

SE Fiat/FCA vuole reperire fondi può tranquilamente scorporare Ferrari e piazzare un 40% sul mercato tramite una IPO.
Ma non mi parlare di Ferrari a EXOR, se no adesso mi fai inca.z.z.zare veramente!!

 

[silviax]

1

 

[silviax]

Ma che confusione che fai!! Stai tranquilla..

SE Fiat/FCA vuole reperire fondi può tranquilamente scorporare Ferrari e piazzare un 40% sul mercato tramite una IPO.
Ma non mi parlare di Ferrari a EXOR, se no adesso mi fai inca.z.z.zare veramente!!

ma nn lo dico io......lo dicono i vari mezzi di stampa.....d'accordo con te che poi dicono un sacco di c a s s a t e, allora x quanto mi riguarda è farsene un'idea più completa.....
cambiando discorso....

Fiat bets on luxury cars, charts out plans to launch Maserati in India - Indian Radios | Indian Radios

 

[borsavalori]

ma nn lo dico io......lo dicono i vari mezzi di stampa.....d'accordo con te che poi dicono un sacco di c a s s a t e, allora x quanto mi riguarda è farsene un'idea più completa.....
cambiando discorso....

Fiat bets on luxury cars, charts out plans to launch Maserati in India - Indian Radios | Indian Radios

Mi sembri troppo agitata.. prendi un valium ..

 

[max$$$max]

Ragazzi è vero che exor controlla fiat ma non può mica fare quello che gli passa per la testa senza passare dal mercato!!
Se vuoi scorporare ferrari come diceva borsavalori la devi quotare con un opv sul mercato o se exor volesse averne un 30 % la devi distribuire a TUTTI gli azionisti fiat proporzionalmente alla loro partecipazione.

 

[silviax]

Mi sembri troppo agitata.. prendi un valium ..

ma certe volte su sto thread nn vi capisco....ora si scambiano i tentativi di comprensione e quindi di possibile dibattito e confronto, su ipotesi si lontane ma certo nn fuori dal mondo, con stati di malessere personali.....

cmq, dato che devo essere o sembrare agitata, allora ti surriscaldo anche a te, tu pensi che nn sia e nn siano finanziariamente possibile e capaci di portare fuori da fca ferrari x condurla sotto il tetto exor???? io non credo

 

[borsavalori]

ma certe volte su sto thread nn vi capisco....ora si scambiano i tentativi di comprensione e quindi di possibile dibattito e confronto, su ipotesi si lontane ma certo nn fuori dal mondo, con stati di malessere personali.....

cmq, dato che devo essere o sembrare agitata, allora ti surriscaldo anche a te, tu pensi che nn sia e nn siano finanziariamente possibile e capaci di portare fuori da fca ferrari x condurla sotto il tetto exor???? io non credo

OK. Consegneranno Ferrari a Exor, cosi elkann potrà finalmente averne una gratis.

 

[luis80365]

FCA non può vendere Ferrari a Exor. Deve fare obbligatoriamente una OPV.

Nessuna strada se non quella di partecipare ad una ipotetica OPV (offerta pubbloica di vendita). Praticamente se fosse messa in vendita Exor non ha nessuma prelazione, ma dovrebbe concorrere con indiani, cinesi, americani, tedeschi per ottenere il controllo di Ferrari.
Probabilità? Zero + Zero = Zero.

Ma che confusione che fai!! Stai tranquilla..

SE Fiat/FCA vuole reperire fondi può tranquilamente scorporare Ferrari e piazzare un 40% sul mercato tramite una IPO.
Ma non mi parlare di Ferrari a EXOR, se no adesso mi fai inca.z.z.zare veramente!!

Mi sembri troppo agitata.. prendi un valium ..

Secondo me hai guardato troppi film americani... OPV-IPO.....

sei un pericolo per un investitore privato alle prime armi....

Ragazzi è vero che exor controlla fiat ma non può mica fare quello che gli passa per la testa senza passare dal mercato!!
Se vuoi scorporare ferrari come diceva borsavalori la devi quotare con un opv sul mercato o se exor volesse averne un 30 % la devi distribuire a TUTTI gli azionisti fiat proporzionalmente alla loro partecipazione.

Fiat S.p.A. - Struttura del gruppo

questa è la struttura del gruppo FIAT-CHRYSLER

Quindi .... la Ferrari è posseduta al 90% da FIAT SPA... di conseguenza FIAT può decidere quello che vuole sulla sua società...

Ipoteticamente (e solo in questo senso) se vuole vendere il 90% della società a qualcun altro può farlo senza IPO, OPV e simili ca.zzate (ciò vuol dire che se vuole venderla a Exor può farlo, eccome.... e può farlo anche a 10 euro, per esagerare).

Se vuole quotare il 40% può farlo (e come scritto da molti giornali, nel caso che lo sarà, sarà un'operazione simile a quella di Prada nel 2011...ovvero quotazione su una borsa straniera, WS o Shangai poco importo)

Insomma....

Confusione e agitazione mi sa che non sono di silviax ma di altri....

P.s.: senza polemica.... solo per aiuto a silviax....

 

[max$$$max]

ma certe volte su sto thread nn vi capisco....ora si scambiano i tentativi di comprensione e quindi di possibile dibattito e confronto, su ipotesi si lontane ma certo nn fuori dal mondo, con stati di malessere personali.....

cmq, dato che devo essere o sembrare agitata, allora ti surriscaldo anche a te, tu pensi che nn sia e nn siano finanziariamente possibile e capaci di portare fuori da fca ferrari x condurla sotto il tetto exor???? io non credo

Non si puo' fare!!
Non e' mica il monopoli!
Non puoi mica ledere i diritti degli altri azionisti

 

[silviax]

Ragazzi è vero che exor controlla fiat ma non può mica fare quello che gli passa per la testa senza passare dal mercato!!
Se vuoi scorporare ferrari come diceva borsavalori la devi quotare con un opv sul mercato o se exor volesse averne un 30 % la devi distribuire a TUTTI gli azionisti fiat proporzionalmente alla loro partecipazione.

x puro esempio....caso mai sbagliatissimo, ma sono qui proprio x capire ed imparare....nn sarebbe possibile e percorribile tale strada: fca vende del suo 85% (l'altro 5% mi sembra in mano ad un fondo arabo e il 10% alla famiglia ferrari), vende il 35%, oppure meno, ad exor che lo pagherebbe c.ca 2 miliardi o pòoco piu' (ammessa e nn concessa una valorizzazione del 100% di ferrari diciamo sui 6 miliardi).... fca avrebbe il restante 50%, di cui il 30% verrebbe quotato su diciamo borsa shangai..... incasserebbe poco piu 2 miliardi c.ca da exor x il 35%, altra liquidita' dalla ipo sul mercato del 30% del capitale di ferrari e restando ancora con in pancia il 20% di ferrari...?????

 

[silviax]

Secondo me hai guardato troppi film americani... OPV-IPO.....

sei un pericolo per un investitore privato alle prime armi....



Fiat S.p.A. - Struttura del gruppo

questa è la struttura del gruppo FIAT-CHRYSLER

Quindi .... la Ferrari è posseduta al 90% da FIAT SPA... di conseguenza FIAT può decidere quello che vuole sulla sua società...

Ipoteticamente (e solo in questo senso) se vuole vendere il 90% della società a qualcun altro può farlo senza IPO, OPV e simili ca.zzate (ciò vuol dire che se vuole venderla a Exor può farlo, eccome.... e può farlo anche a 10 euro, per esagerare).

Se vuole quotare il 40% può farlo (e come scritto da molti giornali, nel caso che lo sarà, sarà un'operazione simile a quella di Prada nel 2011...ovvero quotazione su una borsa straniera, WS o Shangai poco importo)

Insomma....

Confusione e agitazione mi sa che non sono di silviax ma di altri....

P.s.: senza polemica.... solo per aiuto a silviax....

tanks ....quando ci vuole.........

mi sembrava di aver capito tempo fa che i thread, qsto thraed, è anche confronto, dibattito e chiarimenti.....utilità da distribuire a tutti i frequentatori...se possibile.......leggere è la mia passione.....

 

[max$$$max]

Secondo me hai guardato troppi film americani... OPV-IPO.....

sei un pericolo per un investitore privato alle prime armi....



Fiat S.p.A. - Struttura del gruppo

questa è la struttura del gruppo FIAT-CHRYSLER

Quindi .... la Ferrari è posseduta al 90% da FIAT SPA... di conseguenza FIAT può decidere quello che vuole sulla sua società...

Ipoteticamente (e solo in questo senso) se vuole vendere il 90% della società a qualcun altro può farlo senza IPO, OPV e simili ca.zzate (ciò vuol dire che se vuole venderla a Exor può farlo, eccome.... e può farlo anche a 10 euro, per esagerare).

Se vuole quotare il 40% può farlo (e come scritto da molti giornali, nel caso che lo sarà, sarà un'operazione simile a quella di Prada nel 2011...ovvero quotazione su una borsa straniera, WS o Shangai poco importo)

Insomma....

Confusione e agitazione mi sa che non sono di silviax ma di altri....

P.s.: senza polemica.... solo per aiuto a silviax....

Certo anche enel puo' vendermi endesa a 10 euro poi vedi gli altri azionisti cosa farebbero.......
Ma dai non diciamo baggianate.
Le ipotesi sono due: o la quota o la distribuisce agli azionisti. Stop
Tutto il resto è fantafinanza o roba da tribunale

 

[groviglio]

Quindi .... la Ferrari è posseduta al 90% da FIAT SPA... di conseguenza FIAT può decidere quello che vuole sulla sua società...

ed è pure già successo , nel 2006, venduta una frazione ad una società degli EAU

 

[luis80365]

Certo anche enel puo' vendermi endesa a 10 euro poi vedi gli altri azionisti cosa farebbero.......
Ma dai non diciamo baggianate.
Le ipotesi sono due: o la quota o la distribuisce agli azionisti. Stop
Tutto il resto è fantafinanza o roba da tribunale

non c'era un riferimento a te direttamente....era solo un accenno di spiegazione

però scusa...che vuol dire che la distribuisce agli azionisti.....questa è una baggianata...

Ferrrari è del 90% di Fiat, 5% Fam. Ferrari e 5% arabi....

In pratica Fiat SPA (l'unica che può decidere su Ferrari) distribuisce a fiat spa stessa (visto che è l'azionista) la ferrari......????

 

[luis80365]

ed è pure già successo , nel 2006, venduta una frazione ad una società degli EAU

appunto..... qui poche idee molto confuse...

 

[silviax]

Certo anche enel puo' vendermi endesa a 10 euro poi vedi gli altri azionisti cosa farebbero.......
Ma dai non diciamo baggianate.
Le ipotesi sono due: o la quota o la distribuisce agli azionisti. Stop
Tutto il resto è fantafinanza o roba da tribunale

adesso nn so se finanziariamente possibile equivale anche a roba da tribunale.....tuttavia nell'ipotesi/esempio che fatto sopra, fca incasserrebbe diciamo un 4/5 miliardi, che potrebbe investire nel suo piano industriale (evitando un adc che diluiribbe i soci) e se vuole distribuirne una parte anche sottoforma di dvd(anzi exor col 30% di fca incasserebbe bei soldini), gli azionisti di fca oltre al dvd di cui ne goderebbe molto più exor, gli verrebbero accreditate azioni ferrari dalla futura quotazione (non so proprio con che rapporto) e fca ha ancora il 20% di ferrari....il est possible ????

 

[groviglio]

Stop

... la società si chiama Mubadala, aveva comprato il 5% di ferrari

 

[groviglio]

appunto..... qui poche idee molto confuse...

no, è solo pieno agosto