FLAT TAX e prime indiscrezioni

[Luzern2]

Quando mai le P.iva fatturano quelle cifre?

La maggiorparte fa nero a profusione, molto meglio della flat tax.

 

[BlackM]

Parlavo con un amico idraulico, mi diceva che l'attuale flat tax entro i 60K non è valida se uno fattura più di 60 K.
Cioè in pratica, se oggi uno fattura 100K, non ha la flat tax neppure sui primi 60K.
Se è vero, non è una cosa ridicola?

Sì è così, ma vediamo a legge fatta.

 

[mib30]

Ciao, leggo sul corriere quanto segue

2) estensione della flat tax per le partite Iva con fatturato tra 65mila e 100mila euro e introduzione della flat tax per tutti «sull’incremento di reddito rispetto al massimo raggiunto nel triennio precedente».

Se io fatturo 170K nel 2022, nel 2021 ho fatturato 150K e 140K nel 2020 e 130K nel 2019, mi applicano la flat tax solo per 40K?

Se invece fatturo 110K e ho un reddito costante, a quel punto non mi conviene fatturare di meno e arrivare a 99.990€?

3) Lotta all’evasione focalizzata su «evasori totali, grandi imprese e grandi frodi sull’Iva»

Per me si da un messaggio sbagliato. Ma tant'è

non sono poi proprio tanti coloro che possono vantare lordi di 170 k€

comunque si
arrivati alla soglia si tira il freno a mano e si arriva qualche migliaio di euro sotto la soglia imposta
per fatture di fine anno di cerca di rallentare i lavori e posticipare la consegna nell'anno successivo

ci sono una serie di tricks legali che ti permettono di mantenerti sotto tale soglia, e li sfrutti tutti

 

[mib30]

Sì è così, ma vediamo a legge fatta.

ma è già così la legge attuale

 

[karl1]

Per i privati sarebbe fondamentale la separazione dei redditi in famiglia; se in una famiglia di due persone c'è un solo reddito di 60.000 € si paga di più di due redditi da 30.000; senza contare i bonus o la questione ISEE e IMU che favorisce i conviventi rispetto agli sposati.

 

[mib30]

Quando mai le P.iva fatturano quelle cifre?

La maggiorparte fa nero a profusione, molto meglio la flat tax.

dipende per chi lavori
se lavori per il privato ci sono ampi margini di manovra (in primi imposti dal privato stesso che non vuole pagare l'iva!)
poi anche li ...
se fai pura consulenza dove non rimane traccia del tuo lavoro (fisioterapista, parrucchiere, consulenze legali, ad esempio) allora lo puoi fare
ma se installi un condizionatore, dove chi te lo vende te lo vende con numero di fabbrica e devi fare il libretto, qualcosa (quasi tutto!) devi fatturare

se fatturi ad aziende che pretendono la fattura/parcella da scaricare dovresti spiegarmi come si fa
anche in PM
sono seriamente interessato alla cosa, e te ne sarò grato se mi proponi una qualsiasi soluzione

 

[vinkor]

Ciao, leggo sul corriere quanto segue

2) estensione della flat tax per le partite Iva con fatturato tra 65mila e 100mila euro e introduzione della flat tax per tutti «sull’incremento di reddito rispetto al massimo raggiunto nel triennio precedente».

Se io fatturo 170K nel 2022, nel 2021 ho fatturato 150K e 140K nel 2020 e 130K nel 2019, mi applicano la flat tax solo per 40K?

Se invece fatturo 110K e ho un reddito costante, a quel punto non mi conviene fatturare di meno e arrivare a 99.990€?

3) Lotta all’evasione focalizzata su «evasori totali, grandi imprese e grandi frodi sull’Iva»

Per me si da un messaggio sbagliato. Ma tant'è

Secondo me nel primo caso godi della flat taxi su 20.000 euro (170k -150k)

Nel secondo caso conviene fermarsi a 100k

 

[Sbik 84]

Esatto.
Infatti e' una *******, intendo avere una soglia.
Ogni soglia e' distorsiva, c'e' chi fattura meno (o in nero) per stare dentro e chi lavora meno per non sforare.
Spero ci arrivino, ma le soglie si mettono per ragioni ideologiche che se no "i ricchi" (talemnte ricchi che pagano l'IRPEF) guadagnano "troppo" (anche se magari di fanno il ****)

Il nostro sistema fiscale è pieno di soglie, c'è la soglia per la contabiltà semplificata/ordinaria, per l'iva trimestrale/mensile, per il bilancio micro/abbreviato/ordinario, per il collegio sindacale, la stessa irpef ha degli scaglioni, la soglia per il familiare fiscalmente a carico, la soglia per fare prestazioni occasionali senza aprire partita iva ecc ecc.

Non è che esiste solo quella per il forfettario

 

[carpen]

Oltre alla flat Tax c'è la proposta di innalzare il limite del contante a 10K€. Vorrei capire se questa misura giova al paese, oppure solo ai piccoli evasori che devono piazzare un pò di nero, che storicamente votano sopratutto FI e Lega, ma probabilemnte anche FDI.

Alzare la soglia del contante non solo é giusto, nel senso che se il denaro é mio non devo rendere conto ad altri di come lo spendo, ma conviene anche allo stato, alzare la soglia del contante fa emergere il nero e di fatto lo legalizza, mantenerlo in nero farebbe continuare il suo uso in nero, alimentando una seconda economia illegale, meglio 1.000 euro in nero una volta che x volte.

 

[lagaina]

Intanto si chiama TASSA PIATTA

poi qui leggo teorie con modi per pagar meno o non pagare......non c'è niente da fare, italiani dentro, ossia pronti ad approfittare subito di qualsiasi cosa

 

[carpen]

Il problema del lavorare meno o fare il nero per non superare certe soglie, esiste anche con la tassazione ordinaria, quando vedi che il tuo reddito da lavoro autonomo si svvicina i 50.000 euro l'anno, sarebbe anche conveniente andare al mare invece di lavorare, che altrimenti sul di più il 65% te lo ciucciano via (contributi 25%, Irpef al 43% addizionali 2/4% Irap 3,9%, vale la pena farsi il mazzo?)

Abbiamo di fatto tutta la progressività fiscale concentrata nei primi 40.000 euro oltre i 10.000, un disincentivo potentissimo al lavoro. Questo non é un modo di prelevare tasse, questa é solo una punizione socialista a chi guadagna, guadagni bene ti punisco! Una aliquota massima Irpef del 25/30% farebbe incassare molti più soldi al fisco.

 

[BlackM]

ma è già così la legge attuale

Sì sì, parlo della legge nuova eventuale.

 

[spatrango]

Premetto che io sono nel regime forfettario, quindi conosco l'argomento.
In realtà il limite dei 65mila euro attuali è sui ricavi, non sul fatturato.
Vi faccio un esempio per chiarire: ho fatto dei lavori per delle aziende con fattura a pagamento a 90 giorni, eppure queste non mi hanno ancora pagato a distanza di mesi dal termine. Risultato? fatturati xxxxx euro, ricavi zero euro.
Una gran rottura di palle per noi forfettari è il tempo che perdiamo a discutere e a sollecitare quelli dell'amministrazione. Altro esempio in merito: la signora che ho sentito ieri mi ha detto che il loro ordine (di aprile) prevedeva un pagamento di XXXX euro +IVA, mentre la mia fattura era di XXXX euro senza IVA. Quindi non c'è corrispondenza e non può pagarmi. E siamo in ottobre!
Inutile dire che i calcoli sul limite di ricavi annuale va a farsi benedire con questa gente.

N.B. Altra ditta, stavolta campana. Mi hanno contattato per un lavoro urgentissimo. Ho eseguito il lavoro dopo aver stilato il relativo preventivo ed avuto l'ok scritto via email. Beh, dopo 2 mesi sto ancora aspettando l'ordine per stilare la relativa fattura. Quindi in questo caso zero fatturato e zero ricavi.
Stavolta il loro sistema qualità non prevede l'affidamento di lavori a persone che non hanno un sistema di gestione ISO9001. Io sono forfettario con zero dipendenti e zero collaboratori, quindi non posso certificarmi 9001 visto che non posso essere controllato e controllore allo stesso tempo. Insomma è tutto bloccato per le solite ******* burocratiche, e stavolta stiamo parlando di un preventivo di meno di 300 euro, mica di una cifra enorme.

Insomma molti parlano di forfettario prospettando chissà che situazioni idilliache, ma la realtà è ben altra. Fatevi la P. Iva se volete capirlo.

Precisato questo, devo dire che i legislatori non hanno mai capito che le piccole partite iva in realtà sono divise in due categorie ben diverse: quelle che lavorano per lo più per i privati (elettricisti, muratori, imbianchini, baristi, sarti, ecc.) e quelli che lavorano solo per le aziende (che devono fatturare tutto). Noi della seconda categoria siamo massacrati! I primi la sfangano perchè fanno un po' di nero, ma questo è un altro problema.

 

[mib30]

Intanto si chiama TASSA PIATTA

poi qui leggo teorie con modi per pagar meno o non pagare......non c'è niente da fare, italiani dentro, ossia pronti ad approfittare subito di qualsiasi cosa

considera che ci sono società di capitali estere che lavorano anche in italia, e la loro filiale italiana chiude in bilancio sempre in negativo
oh, ma tutto corretto è, non pensiamo male

non contenti, ci sono società italiane che trasferiscono la loro sede amministrativa / finanziaria in olanda, lussemburgo, malta ...
anche li, tutto regolare

ma non sono solo gli italiani ad approfittare
anche gli stranieri in italia ragionano da italiani: ridurre al minimo possibile il carico fiscale

 

[Manzo]

Ciao, leggo sul corriere quanto segue

2) estensione della flat tax per le partite Iva con fatturato tra 65mila e 100mila euro e introduzione della flat tax per tutti «sull’incremento di reddito rispetto al massimo raggiunto nel triennio precedente».

Se io fatturo 170K nel 2022, nel 2021 ho fatturato 150K e 140K nel 2020 e 130K nel 2019, mi applicano la flat tax solo per 40K?

Se invece fatturo 110K e ho un reddito costante, a quel punto non mi conviene fatturare di meno e arrivare a 99.990€?

3) Lotta all’evasione focalizzata su «evasori totali, grandi imprese e grandi frodi sull’Iva»

Per me si da un messaggio sbagliato. Ma tant'è

rimane da capire perchè la politica industriale italiana debba essere piegata all'ammontare dei ricavi. e poi sono gli stessi politici che si lamenteranno che non esistono studi legali adeguati o imprese che non siano microdimensionali.

 

[scoppiettante]

Quando mai le P.iva fatturano quelle cifre?

La maggiorparte fa nero a profusione, molto meglio della flat tax.

Se lavori per le industrie non puoi fare nero. O emetti la fattura, oppure non ti pagano.
Lo stesso vale per qualunque commercialista, notaio, farmacista...
Per via delle detrazioni edilizie non riescono più a fare nero nemmeno i geometri e gli elettricisti.
Sono pochissimi i settori in cui le P.IVA possono fare nero, e comunque non possono esagerare, sennò li beccano subito.

 

[TessaS]

Queste cose che scoprite ora si fanno da un bel po'. A fine anno si contratta in che anno mettere le ultime fatture.
Tutto legalissimo, ovviamente, e' il sistema che e' stupido.

In un controllo te lo potrebbero contestare.
Alla fine dell'anno si va per ratei e risconti per cui. per esempio, una fattura emessa nel 2023 ma riguardante cessioni, servizi del 2022 va nel bilancio del 2022

 

[carpen]

In un controllo te lo potrebbero contestare.
Alla fine dell'anno si va per ratei e risconti per cui. per esempio, una fattura emessa nel 2023 ma riguardante cessioni, servizi del 2022 va nel bilancio del 2022

Appunto, non ci scappi al massimo sono i professionisti che possono fatturare a gennaio anche se il lavoro l'hanno fatto a dicembre, ma é sempre una forzatura fiscale, per le imprese se fatturano a gennaio merce preparata a dicembre o prima, la stessa merce, come prodotto finito o semilavorato si deve valorizzare e mettere a magazzino finale, quindi un attivo dell'anno, per le imprese di produzione il giochetto di post datare le fatture mica funziona o se mai per modesti valori e comunque più che evasione è spostare di un anno la relativa tassazione

 

[Andrea1911]

Quando mai le P.iva fatturano quelle cifre?

La maggiorparte fa nero a profusione, molto meglio della flat tax.

Infatti. Io sono considerato ricco per il fisco. ma poi ti assicuro che tanta gente ha disponibilità e stili di vita molto superiori al mio dichiarando la metà o meno di quello che dichiaro io.

 

[spatrango]

Infatti. Io sono considerato ricco per il fisco. ma poi ti assicuro che tanta gente ha disponibilità e stili di vita molto superiori al mio dichiarando la metà o meno di quello che dichiaro io.

C'è gente che ha grossi patrimoni e scarsi redditi. Lo stile di vita non è necessariamente collegato al reddito tassabile.