Fondi H2O Vol. X

[aragons]

certamente, è fatto per scoraggiare i deflussi nei momenti di panico e qui ne sanno più di qualcosa di panico purtroppo

Ho letto adesso l'articolo di plus del sole 24 ore grazie a chi l'ha postato, morale della favola siamo sempre bel fantastico mondo delle scommesse sui cavalli, facciamo prima a puntare a tutto rosso o tutto nero, ma se la pallina finesce su verde (cioe lo zero), hai perso tutto.

Un articolo bene fatto, sta andando tutto a donnine, pero lo fanno con stile e sopratutto con grande maestria proprio da gestori che studiano lo scenario macroeconomico, roba da econometria, ed economisti da premio nobel....

Poi molto allegra anche la storia dei fondi sp, cioe sono spacciati, pero..... c'e ancora un ultima possibilita...... se almeno sapessi dove cavolo sono finiti

 

[gianca1302]

non sbagli, è lo swing pricing

in sostanza in caso di forte recupero del NAV in un giorno lo spalmano su più giorni (ad es +10% fanno +5 e +5 salvo ulteriori aumenti o decrementi) ?

ovviamente in caso di crollo questo non vale
ho capito bene ?
in effetti dall'esempio che ho postato su più giorni i conti tornano, io ho solo considerato il cambio USDRUB bisognerebbe poi considerare le altre posizioni

 

[ricoman]

Chiamata alla Caceis investor service....... NON HANNO L'UFFICIO DI RELAZIONI CON IL PUBBLICO RETAIL.
Morale loro parlano solo gli istituzionali...... "Mi scusi ma lei e una banca o un assicurazione?", "NO signora, solo sono un miserabile investitore di fondi h2o sp, che non sa dove sono finiti i suoi 5k di investimenti in porcate, scarichi fognari, e carta igenica lercia e marcia..... insomma una vera cloaca.......", Risposta "guardi non so proprio come posso aiutarla non saprei chi passargli alla fine non abbiamo un ufficio relazioni con gli investitori retail"

Caceis presta servizi a soli istituzionali, quindi è normale. Però in questo caso dovrebbero essere istruiti da H2O.

 

[SawaruOgekuri]

Nav 18
Allegro +1,48
Multibond +0,38

Ciao a tutti

 

[aragons]

Caceis presta servizi a soli istituzionali, quindi è normale. Però in questo caso dovrebbero essere istruiti da H2O.

Morale per avere info su dove sono finite le mie quote dei fondi sp chi devo chiamare la legione straniera?

Dovrebbero essere istruiti da h2o ma evidentemente h2o non ha nessuno interesse a "comandare" la banca depositaria per 5 "miserabili" k, di fondi sp che non valgono piu niente, solo zero, o anche peggio forse saremo noi che dovremmo pagare se questi qui tirano fuori e fattura spese legali, liquidazioni, ecc ecc.

A me da veramente fastidio per quei 5k persi e oltretutto che non diventeranno ma minus, ma penso alle persone che mi scrivono in privato e che negli sp hanno quasi 130k.... ed e la liquidazione dopo una vita di lavoro, oppure la vendita della casa di un parente deceduto, non sapevano dove mettere i soldi e cosi i consulenti gii dicevano di andare sul sicuoro h2o multibond era un obbligazionario tranquillo...... ecc ecc casi cosi ne

E alla fine siamo qui alla fine della giostra, dal vero palio dello sfiga, di gente che ancora applaude a questi gentleman, che e tutto normale gestire i soldi degli investitori come se giocassimo al casino, e alle scommesse dei cavalli.

H2o e solo la punta dell'iceberg

AMUNDI FUNDS RUSSIAN EQUITY
AMUNDI FUNDS RUSSIAN EQUITY - F EUR (C) | LU1883868223 | Amundi Italia | Privati

Fondo COMPLETAMENTE BLOCCATO NON CI SONO PIU NAV DAL 25/02/2022....... e i soldi dove sono finiti? MISTERO

Questo fondo era super gettonato dai consulenti per la decorrelazione e diversificazione l'anno scorso aveva fatto +21,24% nel 2019 + 44%

Fondi PIMCO, ce ne sono almeno 3 che stanno per subire una perdita astronomica, perche erano investiti di brutto sul mercato bond governativo e corporate in russia, in un trafiletto di milano finanza di qualche settimana fa si parlava di uno stock di quasi 10 miliardi di dollari usa (solo che erano tutte emissioni nominate in rubli).....

Si parlava di una certa percentuale coperta da credit default swap (CDS), ma questa percentuale si dovrebbe aggirare intorno al 10 - 15% dello stock completo.... praticamente e come sparare con un fucili a piumini contro un autotreno che ti arriva addosso a 300 km/H.... secondo voi cosa puo succedere.....

Poi la barzelletta degli sp.

 

[ricoman]

persone che mi scrivono in privato e che negli sp hanno quasi 130k.... ed e la liquidazione dopo una vita di lavoro, oppure la vendita della casa di un parente deceduto, non sapevano dove mettere i soldi e cosi i consulenti gii dicevano di andare sul sicuoro h2o multibond era un obbligazionario tranquillo

Ancora di più fanno bene a scrivere a roma@aduc.it per informazioni in diretta costante.
I fondi sospesi sulla Russia e sull'est Europa sono un bel problema, ma che diventa relativo se sono stati inseriti in maniera ragionata nel portafoglio.
Per loro vedo meno problemi rispetto agli H2O dove effettivamente venivano investite somme anche consistenti.

 

[tatthio]

Morale per avere info su dove sono finite le mie quote dei fondi sp chi devo chiamare la legione straniera?

Dovrebbero essere istruiti da h2o ma evidentemente h2o non ha nessuno interesse a "comandare" la banca depositaria per 5 "miserabili" k, di fondi sp che non valgono piu niente, solo zero, o anche peggio forse saremo noi che dovremmo pagare se questi qui tirano fuori e fattura spese legali, liquidazioni, ecc ecc.

A me da veramente fastidio per quei 5k persi e oltretutto che non diventeranno ma minus, ma penso alle persone che mi scrivono in privato e che negli sp hanno quasi 130k.... ed e la liquidazione dopo una vita di lavoro, oppure la vendita della casa di un parente deceduto, non sapevano dove mettere i soldi e cosi i consulenti gii dicevano di andare sul sicuoro h2o multibond era un obbligazionario tranquillo...... ecc ecc casi cosi ne

E alla fine siamo qui alla fine della giostra, dal vero palio dello sfiga, di gente che ancora applaude a questi gentleman, che e tutto normale gestire i soldi degli investitori come se giocassimo al casino, e alle scommesse dei cavalli.

H2o e solo la punta dell'iceberg

AMUNDI FUNDS RUSSIAN EQUITY
AMUNDI FUNDS RUSSIAN EQUITY - F EUR (C) | LU1883868223 | Amundi Italia | Privati

Fondo COMPLETAMENTE BLOCCATO NON CI SONO PIU NAV DAL 25/02/2022....... e i soldi dove sono finiti? MISTERO

Questo fondo era super gettonato dai consulenti per la decorrelazione e diversificazione l'anno scorso aveva fatto +21,24% nel 2019 + 44%

Fondi PIMCO, ce ne sono almeno 3 che stanno per subire una perdita astronomica, perche erano investiti di brutto sul mercato bond governativo e corporate in russia, in un trafiletto di milano finanza di qualche settimana fa si parlava di uno stock di quasi 10 miliardi di dollari usa (solo che erano tutte emissioni nominate in rubli).....

Si parlava di una certa percentuale coperta da credit default swap (CDS), ma questa percentuale si dovrebbe aggirare intorno al 10 - 15% dello stock completo.... praticamente e come sparare con un fucili a piumini contro un autotreno che ti arriva addosso a 300 km/H.... secondo voi cosa puo succedere.....

Poi la barzelletta degli sp.

tutti i fondi che investono in Russia sono bloccati
le la borsa stessa russa è chiusa dal 25 , come fanno a calcolare il nav?
Se e quando riapriranno si potrà sapere quale sarà la quotazione corretta.

 

[aragons]

Ritornando al discorso degli h2o in topic sta mattina ho recuperato per vie traverse due numeri della caceis bank. solo che questi numeri o non rispondono o risponde sempre libero...... quello che una volta per tutte ci dovrebbero dire e questo: STI FONDI SP VERRANNO RIMBORSATI O NO?

Dato che ho capito per andare a riprendere ste cavolo di quote di sti fondi e praticamente una vera e propria guerra di chi a trasferito a chi, come, quando e perche, e poi ti trovi di fronte a dei muri di gomma (vedi fideuram che da la possibilita di controllare i movimenti di carico e scarico quote come in tutte le banche, oppure questa caices che comunque non ha l'ufficio relazioni con il pubblico retail), alla fine vorrei capire dato che stiamo parlando di 5k che comunque sono soldi, ma se valgono ZERO, PERCHE DEVO FARE TUTTI STI SFORZI PER RIPRENDERE DELLA ROBA CHE PIUTTOSTO UN ROTOLO DI CARTA IGENICA VALE DI PIU???? (soprattutto adesso che e scoppiata la guerra e che gli stabilimenti che producevano la carta igenica si sono fermati).

Perdersi dietro 5k che ne valgono tipo 100 euro alla fine non ha senso se per recuperarli devi spenderne anche solo 300, tra telefonate, raccomandate, perdite di tempo e giramenti di marones.

Gia mi capito anni fa che un delisteling di azioni che oramai non valevano piu nulla, e che non vennero mai rimborsate o meglio si poteva chiedere il rimborso ma io non lo feci perche non avevo tempo, e alla fine mi arrivo una raccomandato che le azioni di queste societa ex quotate erano state delistate, valutate 0, e che l'unico segno tangibile era stata la scrittura di tale valore sul libro soci.......

Morale non ci tirai fuori neppure le minus...... e con questi 5k di sp mi sa che faranno la stessa fine.

p.s.: per i fondi che investono in russia ieri hanno riaparto le borsa ma solo per i loro titoli di stato, e da quello che so tanti gestori di fondi comuni hanno venduto quantita astronomiche di sti titoli se non mi sbaglio leggevo sta mattina sul trading on line che ci sono 5 emissioni di cui una sta per staccare le cedole il 30/03..... ieri i titoli di stato russi a 10 anni sono oscillati in maniera tremenda rendendo dal 14 al 17% annuo, leggevo che se non dovessero pagare le cedole del 30 oppure le pagano in rubli alla fine la russia e in default sovrano, peggio del default tecnico del 1998.

 

[MarioM87]

Morale per avere info su dove sono finite le mie quote dei fondi sp chi devo chiamare la legione straniera?

Dovrebbero essere istruiti da h2o ma evidentemente h2o non ha nessuno interesse a "comandare" la banca depositaria per 5 "miserabili" k, di fondi sp che non valgono piu niente, solo zero, o anche peggio forse saremo noi che dovremmo pagare se questi qui tirano fuori e fattura spese legali, liquidazioni, ecc ecc.

A me da veramente fastidio per quei 5k persi e oltretutto che non diventeranno ma minus, ma penso alle persone che mi scrivono in privato e che negli sp hanno quasi 130k.... ed e la liquidazione dopo una vita di lavoro, oppure la vendita della casa di un parente deceduto, non sapevano dove mettere i soldi e cosi i consulenti gii dicevano di andare sul sicuoro h2o multibond era un obbligazionario tranquillo...... ecc ecc casi cosi ne

Premesso che sono totalmente disilluso su H2O e ho recentemente liquidato la mia posizione: ma come si può investire la totalità dei propri risparmi o comunque parti rilevanti del proprio patrimonio in un unico strumento? E come si può definire il "multibond" un obbligazionario tranquillo?
E' come al solito un tema di educazione finanziaria. A prescindere da quello che ti propone il promotore, ci sono milioni di documenti pubblici che uno si dovrebbe leggere prima di sottoscrivere una roba del genere.

 

[ricoman]

Gia mi capito anni fa che un delisteling di azioni che oramai non valevano piu nulla, e che non vennero mai rimborsate o meglio si poteva chiedere il rimborso ma io non lo feci perche non avevo tempo, e alla fine mi arrivo una raccomandato che le azioni di queste societa ex quotate erano state delistate, valutate 0, e che l'unico segno tangibile era stata la scrittura di tale valore sul libro soci

Per curiosità, che azioni?

 

[ricoman]

Premesso che sono totalmente disilluso su H2O e ho recentemente liquidato la mia posizione: ma come si può investire la totalità dei propri risparmi o comunque parti rilevanti del proprio patrimonio in un unico strumento? E come si può definire il "multibond" un obbligazionario tranquillo?
E' come al solito un tema di educazione finanziaria. A prescindere da quello che ti propone il promotore, ci sono milioni di documenti pubblici che uno si dovrebbe leggere prima di sottoscrivere una roba del genere.

Il cliente normale non legge i milioni di documenti, ed anzi nemmeno deve e per me nemmeno dovrebbe. Ci sono di sicuro leggerezze nelle reti di vendita. Qui nel forum l'utente medio è più preparato, fuori di qui la situazione è tragica.

 

[SawaruOgekuri]

Nav 21
Allegro +1,40%

 

[MarioM87]

Il cliente normale non legge i milioni di documenti, ed anzi nemmeno deve e per me nemmeno dovrebbe. Ci sono di sicuro leggerezze nelle reti di vendita. Qui nel forum l'utente medio è più preparato, fuori di qui la situazione è tragica.

Sono d'accordo, ma per non prendere cantonate del tipo "investire tutto in uno strumento" o "investo in un fondo molto rischioso pensando sia obbligazionario" non serve leggere milioni di documenti. Basterebbe una infarinatura minima di finanza che se vuoi vivere in un moderno paese occidentale dovrebbero fornirti a scuola.

 

[aragons]

Per curiosità, che azioni?

Se bon ricordo male erano un pacchetto cdc, qualche alitalia, e sul aim blue note.

 

[iosparty]

Nav 21/3 Multibonds 303,57

+ 3,49

Mancano ancora 70 euro al nav pre-crollo del 23/02. È stata, di fatto, recuperata metà della perdita.

Quantomeno pare siano stati coerenti, mantenendo inalterate le loro posizioni sul rublo.

 

[aragons]

+ 3,49

Mancano ancora 70 euro al nav pre-crollo del 23/02. È stata, di fatto, recuperata metà della perdita.

Quantomeno pare siano stati coerenti, mantenendo inalterate le loro posizioni sul rublo.

Hanno riguadagnato la perdita per il fatto che la borsa di mosca ha aperto al solo comparto bond e titoli di stato, i russi stanno mandando flussi in dollari per il pagamento delle cedole ne parlavano sta mattina su milano finanza, sono arrivati flussi e bonifici a morgan stanley che poi li ha girati a city bank, e sono riusciti a pagare tutto quello che dovevano, adesso ci sono altre cedole, ma per lo piu sono tutte in rubli (da prospetto informativo)..... la vera data bomba per la russia e il 4 aprile, che ci dovra essere un maxi rimborso del debito sovrano un emissione da oltre 1,50 miliardi di dollari usa..... per cui mettiamo che pagano tutte le cedole ma poi non rimborsano il debito sovrano, al russia sprofonda come il titanic, a meno che prima non abbia lanciato qualche missile atomico su kiev e abbia posto fine alla guerra, facendo vedere che loro sono disposti a tutto pur di vincere la guerra......

il tizio ucraino che poi ho letto essere un comico, parla da un bunker ma se arriva la bomba si porta via tutto, kiev, il bunker con lui dentro, e tutte le nostre certezze di pace che sono durate 70 anni,,,, o meglio certezze, un velo di certezza, perche comunque fino alla caduta del muro di berlino abbiamo sempre vissuto con l'incubo dell'autodistruzione reciproca, solo che non se ne parlava, se non in ambienti militari....

Non so quanto l'europa potra continuare con il teatrino delle sanzioni economiche...... fare la parte di chambelayn non ha dato buoni risultati quando hitler ha invaso la polonia al 1 settembre 1939 e ha dato inizio all'ennesima guerra europea, che poi se trasformata in guerra mondiale.

 

[brucexx]

Hanno riguadagnato la perdita per il fatto che la borsa di mosca ha aperto al solo comparto bond e titoli di stato, i russi stanno mandando flussi in dollari per il pagamento delle cedole ne parlavano sta mattina su milano finanza, sono arrivati flussi e bonifici a morgan stanley che poi li ha girati a city bank, e sono riusciti a pagare tutto quello che dovevano, adesso ci sono altre cedole, ma per lo piu sono tutte in rubli (da prospetto informativo)..... la vera data bomba per la russia e il 4 aprile, che ci dovra essere un maxi rimborso del debito sovrano un emissione da oltre 1,50 miliardi di dollari usa..... per cui mettiamo che pagano tutte le cedole ma poi non rimborsano il debito sovrano, al russia sprofonda come il titanic, a meno che prima non abbia lanciato qualche missile atomico su kiev e abbia posto fine alla guerra, facendo vedere che loro sono disposti a tutto pur di vincere la guerra......

il tizio ucraino che poi ho letto essere un comico, parla da un bunker ma se arriva la bomba si porta via tutto, kiev, il bunker con lui dentro, e tutte le nostre certezze di pace che sono durate 70 anni,,,, o meglio certezze, un velo di certezza, perche comunque fino alla caduta del muro di berlino abbiamo sempre vissuto con l'incubo dell'autodistruzione reciproca, solo che non se ne parlava, se non in ambienti militari....

Non so quanto l'europa potra continuare con il teatrino delle sanzioni economiche...... fare la parte di chambelayn non ha dato buoni risultati quando hitler ha invaso la polonia al 1 settembre 1939 e ha dato inizio all'ennesima guerra europea, che poi se trasformata in guerra mondiale.

Comunque Aragons la perdita non dipende solo dal rublo( vedo che si da la colpa solo a questo)ma nella loro costruzione dell'asset valutario ha inciso decisamente anche il cambio eur/usd che sul MB è -110% e sul'Allegro -215% e eur/chf che sul MB è -133 e sull'allegro -77% se il rublo rimane a questo livello ma recupera l'Euro sul dollaro e sul franco svizzero recuperano circa un 10/15%....cosa che potrebbe anche essere plausibile se ci fosse una risoluzione della guerra

 

[fundtrader]

La tabella seguente riporta, per alcuni fondi H2O, il numero di quote in mano ai sottoscrittori al 11 febbraio 2022 e al 21 marzo 2022, con anche la differenza percentuale fra quest'ultima data e il 4 novembre 2020 (poco dopo lo split):



Fonte dati: AMF

 

[fiormai]

Comunque Aragons la perdita non dipende solo dal rublo( vedo che si da la colpa solo a questo)ma nella loro costruzione dell'asset valutario ha inciso decisamente anche il cambio eur/usd che sul MB è -110% e sul'Allegro -215% e eur/chf che sul MB è -133 e sull'allegro -77% se il rublo rimane a questo livello ma recupera l'Euro sul dollaro e sul franco svizzero recuperano circa un 10/15%....cosa che potrebbe anche essere plausibile se ci fosse una risoluzione della guerra

Il fatto che Putin ha dichiarato oggi di volersi far pagare il gas in Rublo sta portando effetti sulla valuta ed almeno su quel fronte dovrebbe recuperare...

 

[brucexx]

Il fatto che Putin ha dichiarato oggi di volersi far pagare il gas in Rublo sta portando effetti sulla valuta ed almeno su quel fronte dovrebbe recuperare...

Infatti sembrerebbe un buon segnale....cosi come sta guadagnando anche il real brasiliano....