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Fondi Immobiliari Chiusi (QF) 70

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Ottimo lavoro, grazie. Non sappiamo se ci sarà qualche elemento da "eccepire", ma intanto è una buona cosa raccogliere elementi oggettivi come state facendo. Più ce n'è, meglio è
 
reef ha scritto:
Ottimo lavoro, grazie. Non sappiamo se ci sarà qualche elemento da "eccepire", ma intanto è una buona cosa raccogliere elementi oggettivi come state facendo. Più ce n'è, meglio è
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Si davvero utile grazie.
 
scusate , qualcuno scriveva del kid di socrate , con lo scenario sfavorevole ad un prezzo
per quota che non ricordo.
io ho trovato solo:
Lo scenario sfavorevole, partendo dallo scenario favorevole, effettua lo stress dei valori finali di vendita degli asset, assumendo una variazione al ribasso del valore pari al 15,00%.
dove sta quello con i nav ?
 
Zebr@ ha scritto:
scusate , qualcuno scriveva del kid di socrate , con lo scenario sfavorevole ad un prezzo
per quota che non ricordo.
io ho trovato solo:
Lo scenario sfavorevole, partendo dallo scenario favorevole, effettua lo stress dei valori finali di vendita degli asset, assumendo una variazione al ribasso del valore pari al 15,00%.
dove sta quello con i nav ?
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Sono io che ho parlato del kids redatto il 25/5/2023 quindi recentissimo.Nello scenario sfavorevole il kids riporta perdita del 17,56% sul nav di fine 2022.Il conto poi l'ho fatto da solo.Nav era di 401,14 .Togliendo il 17,56% verrebbe un rimborso a 330,56.Ieri impropriamente avevo messo 332 ma siamo li.In passato i fondi che seguivo che avevano kids aggiornato come Unicredit e i 2 Amundi sono sempre rientrati nella chiusura nei parametri negativi del kids chiudendo meglio del parametro negativo.Per me sono attendibili solo quelli che hanno kids aggiornato recente
 

Allegati

  • Kid-Socrate-2023.pdf
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andrea64 ha scritto:
Sono io che ho parlato del kids redatto il 25/5/2023
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La tabella sottostante mostra gli importi dei possibili valori di realizzo a scadenza. Nello specifico trattandosi di un prodotto con scadenz a entro il 31/12/2023, con un periodo di detenzione di un anno, lo scenario di performance viene presentato partendo dal NAV (Net AssetValue) risultante dalla relazione periodica del fondo al 31/12/2022, ipotizzando un investimento di 10.000 EUR.

ma è un conto assurdo , ipotizzano un acquisto di 10.000 il 31.12.22 a nav (400) non in borsa (200)
infatti nello scenario favorevole con vendita a nav si ha una perdita del 4.24% x ter e spese di chiusura.

poi dicono pure che lo scenario sfavorevole è -15% sugli immobili , però non possiamo togliere il 15 alla liquidità :rolleyes:
------------------------------------------------
Commissioni di gestione e altri costi amministrativi o di esercizio 3,63% del valore dell’investimento all’anno. Si tratta di una stima basata sui costi effettivi dell’ultimo anno. 731 EUR

a fine anno quotava la metà del nav , quindi compravo il doppio delle quote
infatti i costi 3.63% non sono calcolati sui 10.000 sarebbe 363 , ma sul nav che era doppio
------------------------------------------------
Lo scenario sfavorevole, partendo dallo scenario favorevole, effettua lo stress dei valori finali di vendita degli asset, assumendo una
variazione al ribasso del valore pari al 15,00%. Il dato rappresenta lo scostamento massimo, rispetto al prezzo di mercato degli
asset, riconosciuto congruo nella prassi valutativa dagli Esperti Indipendenti, quando sono chiamati a valutare una compravendita
immobiliare.

se prendiamo per buono questo allora tutti gli immobili a -15%
viene 338,537 - 1 trimestre di spese circa 1%

alla fine la cifra è + o - quella :D ma il conto ha un senso 👍
 
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gaia84 ha scritto:
Il fatto che la SGR di Immobilium abbia sforato il termine del 30 giugno 2023 per il rimborso delle quote e non si conosce quando e se verranno rimborsate, non è il caso di intraprendere qualche iniziativa tipo ricorso all' Arbitro delle controversie finanziarie? Voi che ne dite?
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Per informazione, l'ACF è competente solo per le controversie nei confronti degli intermediari, quindi se un emittente non adempie alle proprie obbligazioni, la banca o SIM con cui noi clienti abbiamo un contratto non ne ha colpa...

https://www.acf.consob.it/web/guest...rue&uuid=4863a61e-76a8-4cff-82ca-9289eebff67b
 
Zebr@ ha scritto:
La tabella sottostante mostra gli importi dei possibili valori di realizzo a scadenza. Nello specifico trattandosi di un prodotto con scadenz a entro il 31/12/2023, con un periodo di detenzione di un anno, lo scenario di performance viene presentato partendo dal NAV (Net AssetValue) risultante dalla relazione periodica del fondo al 31/12/2022, ipotizzando un investimento di 10.000 EUR.

ma è un conto assurdo , ipotizzano un acquisto di 10.000 il 31.12.22 a nav (400) non in borsa (200)
infatti nello scenario favorevole con vendita a nav si ha una perdita del 4.24% x ter e spese di chiusura.

poi dicono pure che lo scenario sfavorevole è -15% sugli immobili , però non possiamo togliere il 15 alla liquidità :rolleyes:
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Commissioni di gestione e altri costi amministrativi o di esercizio 3,63% del valore dell’investimento all’anno. Si tratta di una stima basata sui costi effettivi dell’ultimo anno. 731 EUR

a fine anno quotava la metà del nav , quindi compravo il doppio delle quote
infatti i costi 3.63% non sono calcolati sui 10.000 sarebbe 363 , ma sul nav che era doppio
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Lo scenario sfavorevole, partendo dallo scenario favorevole, effettua lo stress dei valori finali di vendita degli asset, assumendo una
variazione al ribasso del valore pari al 15,00%. Il dato rappresenta lo scostamento massimo, rispetto al prezzo di mercato degli
asset, riconosciuto congruo nella prassi valutativa dagli Esperti Indipendenti, quando sono chiamati a valutare una compravendita
immobiliare.

se prendiamo per buono questo allora tutti gli immobili a -15%
viene 338,537 - 1 trimestre di spese circa 1%

alla fine la cifra è + o - quella :D ma il conto ha un senso 👍
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Ha senso in particolare per chi le ha prese in collocamento.Con questo kids in particolare Enpam cassa dei medici e la cassa dei notai e dei psicologi e anche Monte Paschi se ci fosse un rimborso sotto i valori dello scenario negativo del kids non credo accettino passivamente.
 
andrea64 ha scritto:
Ha senso in particolare per chi le ha prese in collocamento.Con questo kids in particolare Enpam cassa dei medici e la cassa dei notai e dei psicologi e anche Monte Paschi se ci fosse un rimborso sotto i valori dello scenario negativo del kids non credo accettino passivamente.
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loro parlano di investire 10000 a fine 2022 che nello scenario favorevole perdi il 4%
può accadere solo se le compri a nav.
se intendono 10000 al collocamento , cedole e rimborsi 128 , rimborso a nav 2022 401 = 529 non vedo il -4% :rolleyes:

cmq mi fido di più degli esperti 🤡 che vogliono al massimo il -15%
 
Zebr@ ha scritto:
loro parlano di investire 10000 a fine 2022 che nello scenario favorevole perdi il 4%
può accadere solo se le compri a nav.
se intendono 10000 al collocamento , cedole e rimborsi 128 , rimborso a nav 2022 401 = 529 non vedo il -4% :rolleyes:

cmq mi fido di più degli esperti 🤡 che vogliono al massimo il -15%
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Si confermato lo scenario -17,56% è sul nav di 401 di fine 2022.Non avevano l'obbligo di aggiornare il kids ma l'hanno fatto al contrario di altre sgr.Per me questo è un segnale di fiducia.Se poi il rimborso sarà sotto 330 allora saro' il primo a criticare la sgr
 
andrea64 ha scritto:
Si confermato lo scenario -17,56% è sul nav di 401 di fine 2022.Non avevano l'obbligo di aggiornare il kids ma l'hanno fatto al contrario di altre sgr.Per me questo è un segnale di fiducia.Se poi il rimborso sarà sotto 330 allora saro' il primo a criticare la sgr
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ok viene 330 , anche con il -15% immobiliare siamo a 338 -1% di spese
siamo lì , tra - di 5 mesi sapremo 8-)
 
giango2 ha scritto:
Per informazione, l'ACF è competente solo per le controversie nei confronti degli intermediari, quindi se un emittente non adempie alle proprie obbligazioni, la banca o SIM con cui noi clienti abbiamo un contratto non ne ha colpa...

https://www.acf.consob.it/web/guest...rue&uuid=4863a61e-76a8-4cff-82ca-9289eebff67b
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Conosco bene l' Arbitro Controversie Finanziarie perchè ho fatto già due ricorsi (entrambi vinti) e nella loro lista degli intermediari aderenti c'è Investire SGR insieme ad altre SGR di fondi immobiliari. Quindi forza e coraggio!
 
Ottimo, ti posso chiedere se nei tuoi ricorsi hai presentato delle deduzioni integrative al ricorso dopo alle deduzioni dell'intermediario?
 
gaia84 ha scritto:
Conosco bene l' Arbitro Controversie Finanziarie perchè ho fatto già due ricorsi (entrambi vinti) e nella loro lista degli intermediari aderenti c'è Investire SGR insieme ad altre SGR di fondi immobiliari. Quindi forza e coraggio!
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Notevole, complimenti!
 
niborg ha scritto:
ma socrate?
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Socrate Atene 470 AC – Atene 399AC filosofo greco antico, uno dei più importanti esponenti
della tradizione filosofica occidentale.
Le cronache dell'epoca narrano che investì tutti i suoi averi in un
fondo in collocamento , pagando ben 500 dracme d'argento
a quota , una cifra astronomica per l'epoca
quando i suoi seguaci gli chiesero il motivo , lui rispose :
tanto porto tutto a scadenza OK!
 
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