I patrimoni servono solo a chi li possiede.Patrimoniale x diminuire tasse reddito

[Midatauro]

infatti le proprietà servono a chi le possiede. L' orologio serve a chi lo possiede: se un deliquente lo deruba e vende l' orologio a un ricettatore , col ricavato può fare acquisti e mettere in moto l' economia


Lo stato italiano è indebitato ed ha molte proprietà: venda opere d' arte che provocano anche costi di restauro.

Se si vogliono aumentare le imposte sui grandi patrimoni, facciano pure, ma essendo pochi i grandi patrimoni e posseduti da gente che può anche prendere residenza estera, non so quanto renderebbe una patrimoniale sui grandi patrimoni che non siano quelli della classe media

 

[Alè1893]

Userei misura e buon senso lasciando da parte l'indottrinamento ideologico.
Ho detto al mio primo post che non va cmq demonizzato il risparmio che anzi, ci ha salvato il c.lo nella crisi.
Invogliare a consumare per agevolare la produzione reale e quindi il lavoro non mi sembra una cattiva idea (il guadagno di altri poi torna anche nelle tue tasche perchè ampli il "Mercato" di tuoi possibili clienti, di beni oservizi che siano, inteso in senso lato a seconda del tipo di attività che ti riguarda) anzichè invogliare l'immobilizzazione di capitale in attività finanziarie DI UN CERTO TIPO.

Qui rispondo brevemente a Kasparek perchè il discorso, ripeto, diventa molto complesso:
giacchè generalmente, cmq per larga parte, sono le Banche a gestire il capitale da te "immobilizzato" (potrebbe non esserlo, come giustamente dici, ma non è purtroppo così), dipende molto da come esse lo utilizzano.
Supponiamo che esse lo usino esclusivamente per comprare Titoli di Stato a bassissimo rischio (= bassissima Rendita) o in Prodottti Derivati poi risultanti in perdita ...
... beh ... vedi bene che quei capitali che avresti potuto utilizzare per attività produttive sviluppando lavoro e benessere, lo hai utilizzato per distruggere valore.
Non mi addentro oltre ... per piacere ... mi interessa solo che il concetto sia chiaro ... poi resta un mio punto di vista personale ma sicuramente, assicuro, ponderato.
Ciò che dico è tutt'altro che comunista ... ne è proprio agli antipodi.

Gli sprazzi Marxisti che pure a volte mi riconosco li lascio per altre cose, non certo per l'economia.

 

[Alè1893]

infatti le proprietà servono a chi le possiede. L' orologio serve a chi lo possiede: se un deliquente lo deruba e vende l' orologio a un ricettatore , col ricavato può fare acquisti e mettere in moto l' economia


Lo stato italiano è indebitato ed ha molte proprietà: venda opere d' arte che provocano anche costi di restauro.

Se si vogliono aumentare le imposte sui grandi patrimoni, facciano pure, ma essendo pochi i grandi patrimoni e posseduti da gente che può anche prendere residenza estera, non so quanto renderebbe una patrimoniale sui grandi patrimoni che non siano quelli della classe media

Io ho anche detto che il passato è passato e che ciò che è acquisito e patrimonializzato secondo certe regole e già è stato tassato, NON DEVE essere toccato.
Farlo è una porcheria solo fatta dai soliti rapinatori di Regime a fine estorsivo e non economico di prospettiva.
Le regole non si cambiano durante la partita.

Sono stato molto chiaro in merito, mi pare ... se non lo fossi stato, adesso ho ribadito.

 

[Midatauro]

Userei misura e buon senso lasciando da parte l'indottrinamento ideologico.
Ho detto al mio primo post che non va cmq demonizzato il risparmio che anzi, ci ha salvato il c.lo nella crisi.
Invogliare a consumare per agevolare la produzione reale e quindi il lavoro non mi sembra una cattiva idea (il guadagno di altri poi torna anche nelle tue tasche perchè ampli il "Mercato" di tuoi possibili clienti, di beni oservizi che siano, inteso in senso lato a seconda del tipo di attività che ti riguarda) anzichè invogliare l'immobilizzazione di capitale in attività finanziarie DI UN CERTO TIPO.

Qui rispondo brevemente a Kasparek perchè il discorso, ripeto, diventa molto complesso:
giacchè generalmente, cmq per larga parte, sono le Banche a gestire il capitale da te "immobilizzato" (potrebbe non esserlo, come giustamente dici, ma non è purtroppo così), dipende molto da come esse lo utilizzano.
Supponiamo che esse lo usino esclusivamente per comprare Titoli di Stato a bassissimo rischio (= bassissima Rendita) o in Prodottti Derivati poi risultanti in perdita ...
... beh ... vedi bene che quei capitali che avresti potuto utilizzare per attività produttive sviluppando lavoro e benessere, lo hai utilizzato per distruggere valore.
Non mi addentro oltre ... per piacere ... mi interessa solo che il concetto sia chiaro ... poi resta un mio punto di vista personale ma sicuramente, assicuro, ponderato.
Ciò che dico è tutt'altro che comunista ... ne è proprio agli antipodi.

Gli sprazzi Marxisti che pure a volte mi riconosco li lascio per altre cose, non certo per l'economia.
Vedi bene che quel ca

Il risparmio può servire per la vecchiaia o per periodi di mancanza di reddito.

E non trovo accettabile che si voglia indirizzare il risparmio che ha tale scopo verso i fondi pensione.

Che fine ha fatto la tassazione agevolata prevista da Tremonti nell' estate 2011 per i Piani di Risparmio di Lungo termine, le cui modalità avrebbero dovuto essere definite in un secondo tempo?

Se uno tiene ETF o fondi per 30 anni con obbiettivo di crescita del capitale in funzione pensionistica, preferendo scegliere personalmente strumenti più trasparenti, e meno costosi nel caso degli ETF, perchè deve avere tassazione più alta di quella dei fondi pensione?

 

[Alè1893]

Il risparmio può servire per la vecchiaia o per periodi di mancanza di reddito.

E non trovo accettabile che si voglia indirizzare il risparmio che ha tale scopo verso i fondi pensione.

Che fine ha fatto la tassazione agevolata prevista da Tremonti nell' estate 2011 per i Piani di Risparmio di Lungo termine, le cui modalità avrebbero dovuto essere definite in un secondo tempo?

Se uno tiene ETF o fondi per 30 anni con obbiettivo di crescita del capitale in funzione pensionistica, preferendo scegliere personalmente strumenti più trasparenti, e meno costosi nel caso degli ETF, perchè deve avere tasazione più alta di quella dei fondi pensione?

Ma leggi quello che ho scritto o ti inalberi per nulla? Chi ha detto il contrario?
Non sono affatto contrario a quanto affermi ... nè ad alcun tipo di risparmio.
Intanto certi tipi di risparmio hanno funzione sociale e quindi economica per la collettività stessa ... fanno parte di una quota capitale di cui, benchè a lunga scadenza, beneficerà l'economia tutta aumentando la tua capacità di spesa (consumo, lavoro, benessere per tutti) in quei momenti. Può benissimo essere destinata a questo una quota di capitale.
Guarda che io opero nell'edilizia, nuove edificazioni, credi che sia qui a tagliarmi i collioni da solo giacchè appena si parla di immobilizzazione di capitale uno, per prima cosa, pensa alla casa?
Oltretutto, in primis le Banche dovrebbero essere obbligate (in questo caso non solo invogliate giacchè si chiederebbe loro di fare semplicemente il loro mestiere) ad agevolare le attività produttive ... magari proprio con il capitale che tu metti giustamente da parte per la tua pensione.

Misura, buon senso ... lo ripeto ancora? ... non ne possiamo uscire dal discorso con qualche riga qui AP ... mi spiace: il concetto evidentemente non passa, per mia colpa che male mi spiego.

Tanto, almeno finchè io campo, non se ne farà un c.zzo, nei termini che intendo io ... state sereni!
L'esprorprio della ricchezza privata (e con essa la negazione della Proprietà Privata) a favore di soggetti terzi è invece in atto da un po' ... su questo starei meno sereno.

 

[frankyone]

va a cagher.

* ok!

 

[Midatauro]

Ma leggi quello che ho scritto o ti inalberi per nulla? Chi ha detto il contrario?
Non sono affatto contrario a quanto affermi ... nè ad alcun tipo di risparmio.
Intanto certi tipi di risparmio hanno funzione sociale e quindi economica per la collettività stessa ... fanno parte di una quota capitale di cui, benchè a lunga scadenza, beneficerà l'economia tutta aumentando la tua capacità di spesa (consumo, lavoro, benessere per tutti) in quei momenti. Può benissimo essere destinata a questo una quota di capitale.
Guarda che io opero nell'edilizia, nuove edificazioni, credi che sia qui a tagliarmi i collioni da solo giacchè appena si parla di immobilizzazione di capitale uno, per prima cosa, pensa alla casa?
Oltretutto, in primis le Banche dovrebbero essere obbligate (in questo caso non solo invogliate giacchè si chiederebbe loro di fare semplicemente il loro mestiere) ad agevolare le attività produttive ... magari proprio con il capitale che tu metti giustamente da parte per la tua pensione.

Misura, buon senso ... lo ripeto ancora? ... non ne possiamo uscire dal discorso con qualche riga qui AP ... mi spiace: il concetto evidentemente non passa, per mia colpa che male mi spiego.

Tanto, almeno finchè io campo, non se ne farà un c.zzo, nei termini che intendo io ... state sereni!
L'esprorprio della ricchezza privata (e con essa la negazione della Proprietà Privata) a favore di soggetti terzi è invece in atto da un po' ... su questo starei meno sereno.

Non mi pare di avere scritto di pensarla in modo opposto al msg cui rispondevo.

Vari governi attuano misure malcelate o esplicite di esproprio parziale del risparmio privato. Per sostenere la spesa pubblica viene espropriato il risparmio privato.

Si ha una forma di esproprio parziale quando dopo 9 anni in conseguenza dell' inflazione 1300 € hanno il potere d' acquisto che 1000 € avevano 9 anni prima ma se uno vende uno strumento finanziario che vale 1300 mentre 9 anni prima valeva 1000 viene tassato col 20% di 300 anche se il guadagno reale è zero. Oltre allo 0,15% all' anno di bollo patrimoniale.

 

[Alè1893]

Non mi pare di avere scritto di pensarla in modo opposto al msg cui rispondevo.

Vari governi attuano misure malcelate o esplicite di esproprio parziale del risparmio privato. Per sostenere la spesa pubblica viene espropriato il risparmio privato.

Si ha una forma di esproprio parziale quando dopo 9 anni in conseguenza dell' inflazione 1300 € hanno il potere d' acquisto che 1000 € avevano 9 anni prima ma se uno vende uno strumento finanziario che vale 1300 mentre 9 anni prima valeva 1000 viene tassato col 20% di 300 anche se il guadagno reale è zero. Oltre allo 0,15% all' anno di bollo patrimoniale.

Verissimo ... io, nel calcolo delle plusvalenze, considererei la svalutazione di capitale.
... ma se lo spieghi a Fassina non capisce neanche di cosa parli.

 

[serenanotte]

* ok!

Attendo una risposta nel merito! Istigarmi al suicidio non è una risposta nel merito.
Fra l'altro ti sei sbagliato e mi hai dato un bollino verde anziché uno rosso