IllimityBank - Conto Corrente con incluso Conto Deposito - Cap.12 [INFO POST 1]

[finanzia]

Qui c'è un concetto che va tenuto in considerazione: cosa troverò sul mercato fra 4/5 anni?. Chi ha vincolato al 4% mesi fa probabilmente al rinnovo del vincolo si troverà un tasso inferiore a quello di chi ora sta su libero/semilibero al 2,50/3%. E' vero che ora ha un tasso superiore per qualche mese ma molto probabilmente quel vantaggio lo perderà o perchè i tassi saliranno oltre il 4% a breve o perchè si ritroverà tra 5 anni un tasso di rinnovo inferiore al libero/semilibero attuale

 

[Garrone_71]

Ma di cosa vi state preoccupando scusate?
Chi ha aspettato tra cui io, ha sempre pensato di cadere in piede…
Non arriva il 4.5%?
Ci sono ancora 5 banche che offrono il 4%, aprire e buona notte.
Io aspetto metà febbraio e poi farò altrettanto se non esce niente di meglio del 4%

Esattto !!
Io comunque mi aspetto di vedere una promo dentro l'area illimity a breve per i già clienti

 

[maimo]

Qui c'è un concetto che va tenuto in considerazione: cosa troverò sul mercato fra 4/5 anni?. Chi ha vincolato al 4% mesi fa probabilmente al rinnovo del vincolo si troverà un tasso inferiore a quello di chi ora sta su libero/semilibero al 2,50/3%. E' vero che ora ha un tasso superiore per qualche mese ma molto probabilmente quel vantaggio lo perderà o perchè i tassi saliranno oltre il 4% a breve o perchè si ritroverà tra 5 anni un tasso di rinnovo inferiore al libero/semilibero attuale

Scusa e chi non ha ancora vincolato, quale tasso si ritroverà fra 5 anni + sei mesi?
Io non mi capacito dei ragionamenti che leggo.
E' bravo chi ci becca, punto, e scusate lo scarso tecnicismo da casalinga di Voghera. Oramai lo abbiamo capito che le variabili dell'offerta attuale sono indipendenti dai fondamentali, e che è inutile estrapolare dati dal passato, dove in gran parte i fondamentali erano completamente diversi. Stiamo vivendo una situazione storica, politica ed economica mai sperimentata fino ad oggi.
Il tutto al netto delle energie spese e dell'igiene mentale. Ma se avete soldi che vi potete permettere di "non avere", affidateli all'occasione del momento (che non significa al primo che passa) e non pensateci più, almeno finché non vi serviranno. Se poi esce un'occasione migliore pazienza; perché il tempo intanto passa anche per voi, e le occasioni di vivere bene fra cinque anni non è detto che siano migliori, con uno zero virgola di liquidità in cassa in più o in meno...

 

[enjoyash]

La certezza in realtà non esiste perché nessuno ti dice che domani non cambino le condizioni di tutte le alternative ad illimity.

Perché no? come per Illimity c'era la certezza che il 4% sarebbe rimasto fino al 30.1.23 così è anche per altre banche. Rendimax poi ha alzato giusto qualche giorno fa i tassi, quindi era più che ragionevole pensare che li avrebbero mantenuto anche dopo il 30

Ciò detto attendere ha avuto comunque un effetto negativo ossia la perdita degli interessi nel periodo in cui non si ha fatto l'investimento quando si poteva investire o con illimity o con qualcun altro (e se si era interessati ai BTP si poteva comprarli anche prima).

Ma investire 3 mesi dopo o prima al 4% per 5 anni non fa alcuna differenza. O meglio la differenza c'è ma potrebbe essere pure meglio aver aspettato. Dipenderà da che tasso ci sarà fra 5 anni e fra 4 anni e 9 mesi rispettivamente. Impossibile saperlo oggi.

Poi per carità ognuno è libero di fare quel che gli pare... ma dopo mesi che qualcuno sta aspettando la convenienza di attendere l'1% lordo in più si va perdendo (e quell'1% non è neanche sicuro).

Non si perde nulla.
Avresti ragione se da oggi nessuna banca alternativa a illimity offrisse il 4% a 5 anni.
Esempio

A: investe 100.000€ il 1 dicembre 22 a 5 anni al 4% su illimity. Riavrà il capitale in data 1 dicembre 2027 e dovrà reinvestirlo alle condizioni che ci saranno allora (ignote)

B: aspetta a vedere se illimity alza, e nel frattempo tiene il capitale su fca al 2,5% con trimestre che scade il 30 del mese; visto che illimity scende al 3,8, allora svincola da fca il 31.1 e investe 100.000€ a 5 anni su rendimax il 1/2/2023; riavrà capitale il 1/2/2028.

A quel punto la differenza a favore di A o B sarà se tra il 1/12/2027 e il 1/2/2028 ci sarà un tasso maggiore del 2,5% su un conto deposito libero o paragonabile al un libero come fca.

 

[enjoyash]

Scusa e chi non ha ancora vincolato, quale tasso si ritroverà fra 5 anni + sei mesi?
Io non mi capacito dei ragionamenti che leggo.
E' bravo chi ci becca, punto, e scusate lo scarso tecnicismo da casalinga di Voghera. Oramai lo abbiamo capito che le variabili dell'offerta attuale sono indipendenti dai fondamentali, e che è inutile estrapolare dati dal passato, dove in gran parte i fondamentali erano completamente diversi. Stiamo vivendo una situazione storica, politica ed economica mai sperimentata fino ad oggi.
Il tutto al netto delle energie spese e dell'igiene mentale. Ma se avete soldi che vi potete permettere di "non avere", affidateli all'occasione del momento (che non significa al primo che passa) e non pensateci più, almeno finché non vi serviranno. Se poi esce un'occasione migliore pazienza; perché il tempo intanto passa anche per voi, e le occasioni di vivere bene fra cinque anni non è detto che siano migliori, con uno zero virgola di liquidità in cassa in più o in meno...

Su somme importanti però lo zero virgola pesa abbastanza...per inciso chi aspetta il 4,5 poteva comprare dei BTP qualche mese fa quando erano scesi parecchio di prezzo e portarli a scadenza, le alternative migliori rispetto al 4% non mancano/mancavano

 

[Garrone_71]

Su somme importanti però lo zero virgola pesa abbastanza...per inciso chi aspetta il 4,5 poteva comprare dei BTP qualche mese fa quando erano scesi parecchio di prezzo e portarli a scadenza, le alternative migliori rispetto al 4% non mancano/mancavano

I btp vanno bene solo si ha intenzione di portarli a scadenza.

Ho un BTP Scad. 12.26 e se lo volessi vendere perderei una bella somma come capitale.

 

[enjoyash]

I btp vanno bene solo si ha intenzione di portarli a scadenza.

Ho un BTP Scad. 12.26 e se lo volessi vendere perderei una bella somma come capitale.

Siamo ot comunque anche un vincolo non svincolabile lo devi "portare a scadenza" per forza di cose.
PS per i TDS comunque dipende, non è detto che prima della scadenza non si rivalutino sopra alla pari

 

[Garrone_71]

la mossa di illimity la vedo come un tentativo a farci vincolare a lunga scadenza prima che i tassi salgano. le indiscrezioni di queste ore confermano +0.50 della bce

 

[BluProfondo81]

la mossa di illimity la vedo come un tentativo a farci vincolare a lunga scadenza prima che i tassi salgano. le indiscrezioni di queste ore confermano +0.50 della bce

Si ma se i tassi della bce salgono, tu pensi che aumenteranno anche i rendimenti sulle lunghe scadenze? Oppure è più realistico pensare che l'inflazione scenderà nel lungo periodo (gli analisti dicono già dal terzo trimestre di quest'anno) e quindi le offerte a 60 mesi saranno quindi rimodulate al ribasso di conseguenza?
Mi chiedo se i tassi di banche come cf+che sta ancora offrendo un 4% a 60 e rendimax e cherry che hanno aumentato da poco al 4% 60 mesi, significano che ci 'vedono' sul lungo periodo oppure stanno semplicemente rispecchiando indirettamente i rendimenti attuali dei bpt / titoli di stato e i tassi bce?

 

[DayFox]

Se non alzano i tassi difficilmente troveranno qualcuno che sottoscrive i vincoli...certo che a 2 giorni dal prossimo balzello della BCE non fare nessuna promo e alquante significativo del cartello che stanno facendo le Banche sul prodotto dei CD.

 

[enjoyash]

Se non alzano i tassi difficilmente troveranno qualcuno che sottoscrive i vincoli...certo che a 2 giorni dal prossimo balzello della BCE non fare nessuna promo e alquante significativo del cartello che stanno facendo le Banche sul prodotto dei CD.

sarei curioso di sapere le stesse banche come stanno adeguando i tassi dei mutui a tasso fisso

 

[Garrone_71]

Si ma se i tassi della bce salgono, tu pensi che aumenteranno anche i rendimenti sulle lunghe scadenze? Oppure è più realistico pensare che l'inflazione scenderà nel lungo periodo (gli analisti dicono già dal terzo trimestre di quest'anno) e quindi le offerte a 60 mesi saranno quindi rimodulate al ribasso di conseguenza?
Mi chiedo se le banche come cf+che sta ancora offrendo un 4% a 60 e rendimax e cherry che hanno aumentato da poco al 4% 60 mesi, significa che ci 'vedono' sul lungo periodo oppure stanno semplicemente rispecchiando indirettamente i rendimenti attuali dei bpt / titoli di stato e i tassi bce?

Replicare le mosse BCE non e' errato, anzi...

La BCE e' stata chiara, mai piu' rendimenti negativi e in ogni caso oscillanti intorno il 2%.

Quindi prevedo che la BCE a prescindere dall'inflazione (artificiosamente creata dalla speculazione) terrà i tassi a livelli medio-alti per almeno due anni.

 

[Garrone_71]

sarei curioso di sapere le stesse banche come stanno adeguando i tassi dei mutui a tasso fisso

Ovviamente sono schizzati in alto

 

[enjoyash]

Replicare le mosse BCE non e' errato, anzi...

La BCE e' stata chiara, mai piu' rendimenti negativi e in ogni caso oscillanti intorno il 2%.

Quindi prevedo che la BCE a prescindere dall'inflazione (artificiosamente creata dalla speculazione) resterà a livelli elevati per almeno due anni.

non dimenticate che l'inflazione via via andrà a normalizzarsi se non altro perché i prezzi di oggi si confrontano coi prezzi di 12 mesi fa quando c'erano già stati i primi forti aumenti delle materie prime. Inoltre gas ed elettricità a gennaio son calati drasticamente, tornando ai valori di ottobre 2021. Per me l'inflazione inizierà a scendere rapidamente già dalla primavera.

 

[BluProfondo81]

Replicare le mosse BCE non e' errato, anzi...

La BCE e' stata chiara, mai piu' rendimenti negativi e in ogni caso oscillanti intorno il 2%.

Quindi prevedo che la BCE a prescindere dall'inflazione (artificiosamente creata dalla speculazione) terrà i tassi a livelli medio-alti per almeno due anni.

Quindi prevedi anche una stabilità dell'attuale offerta dei conti deposito anche nel lungo periodo?

 

[Garrone_71]

Quindi prevedi anche una stabilità dell'attuale offerta dei conti deposito anche nel lungo periodo?

Secondo me le lunghe scadenze andranno tra il 4% e il 4.50%

Illimity e' andata contro corrente, avrà fatto le sue analisi, vedremo se sarà una rondine o se sarà seguita dalla concorrenza.


Io mi attendo da illimity una promo adhoc nell'area riservata per i già clienti come il 3% che abbiamo avuto in anteprima.

 

[Attilio Cacini]

Qui c'è un concetto che va tenuto in considerazione: cosa troverò sul mercato fra 4/5 anni?. Chi ha vincolato al 4% mesi fa probabilmente al rinnovo del vincolo si troverà un tasso inferiore a quello di chi ora sta su libero/semilibero al 2,50/3%. E' vero che ora ha un tasso superiore per qualche mese ma molto probabilmente quel vantaggio lo perderà o perchè i tassi saliranno oltre il 4% a breve o perchè si ritroverà tra 5 anni un tasso di rinnovo inferiore al libero/semilibero attuale

ma stai veramente facendo delle previsioni sui tassi che ci saranno nel 2028 o è uno scherzo?

 

[Attilio Cacini]

Secondo me le lunghe scadenze andranno tra il 4% e il 4.50%

Illimity e' andata contro corrente, avrà fatto le sue analisi, vedremo se sarà una rondine o se sarà seguita dalla concorrenza.


Io mi attendo da illimity una promo adhoc nell'area riservata per i già clienti come il 3% che abbiamo avuto in anteprima.

è appena finita una promo di 4 mesi al 4% e già pensi che possa farne un'altra, magari sopra il 4,5% anche

 

[Garrone_71]

è appena finita una promo di 4 mesi al 4% e già pensi che possa farne un'altra, magari sopra il 4,5% anche

Si esattamente come prevedo +0.50 di domani dalla BCE

 

[Maestr]

Qui c'è un concetto che va tenuto in considerazione: cosa troverò sul mercato fra 4/5 anni?. Chi ha vincolato al 4% mesi fa probabilmente al rinnovo del vincolo si troverà un tasso inferiore a quello di chi ora sta su libero/semilibero al 2,50/3%. E' vero che ora ha un tasso superiore per qualche mese ma molto probabilmente quel vantaggio lo perderà o perchè i tassi saliranno oltre il 4% a breve o perchè si ritroverà tra 5 anni un tasso di rinnovo inferiore al libero/semilibero attuale

Il fatto è che se alzano i tassi basta investire ai nuovi tassi quel che nei mesi si va ad accumulare grazie allo stipendio.
Così si va a mediare il tasso e se si perde 1/4 di punto o anche mezzo punto si ha comunque la certezza di aver guadagnato in quei mesi (mentre chi investe dopo sperando in un tasso più alto perde l'interesse per i mesi in cui aspetta).

E a differenza di chi dice che non perde nulla non è così... perché reinvestendo prima si va a guadagnare prima di più.
L'interesse composto funziona anche in questo caso (nonostante la tassazione), prima e più si investe meglio è, il tasso (a meno che non sia molto più alto) conta relativamente sul lungo periodo.

Poi tra 5 anni i tassi potrebbero essere pure all'8% per quanto ne sappiamo oggi. In quel caso avere prima i propri soldi e reinvestirli è un ulteriore vantaggio.

Comunque se non volete vincolare basta investire in qualcosa di non vincolato. Sicuramente non teneteli sul cc che non rendono nulla.
Parentesi, i BTP se sopra il pari sono tranquillamente vendibili prima della scadenza.