Immobiliare e demografia in Italia

[casamia]

perché hanno continuato ad attrarre persone e attività economiche. In qualche città comincia ad invertirsi il trend, in questo thread si parla di Genova e Torino ad esempio

mi spiego meglio; perché la sovraedificazione ( salvo il " sacco di Palermo") la vedi maggiormente possibile nella provincia, con il rischio che eventuali investimenti immobiliari sia nel residenziale che nel commerciale , intendo piccoli investimenti immobiliari, il retail per esempio , vengano vanificati da queste politiche, ma questo fenomeno non accade nelle grandi citta':

Per ovvi motivi , le case vicino al parco sempione rimangono sempre alte di valore mentre è possibile che il sovracostruito domanda > offerta, possa diluire il valore delle periferie?

 

[cecc88]

mi spiego meglio; perché la sovraedificazione ( salvo il " sacco di Palermo") la vedi maggiormente possibile nella provincia, con il rischio che eventuali investimenti immobiliari sia nel residenziale che nel commerciale , intendo piccoli investimenti immobiliari, il retail per esempio , vengano vanificati da queste politiche, ma questo fenomeno non accade nelle grandi citta':

Per ovvi motivi , le case vicino al parco sempione rimangono sempre alte di valore mentre è possibile che il sovracostruito domanda > offerta, possa diluire il valore delle periferie?

Perché in generale le città vivono fenomeni di scarsità abitativa e in diversi casi la loro provincia è una continuazione della periferia. Milano e Torino per esempio hanno i loro hinterland che verosimilmente si deprezzeranno prima della città, fatto salvo quelle destinazioni da altospendenti

 

[casamia]

Perché in generale le città vivono fenomeni di scarsità abitativa e in diversi casi la loro provincia è una continuazione della periferia. Milano e Torino per esempio hanno i loro hinterland che verosimilmente si deprezzeranno prima della città, fatto salvo quelle destinazioni da altospendenti

mi chiedo quando terminera' il declino dei prezzi di alcune zone di Genova e Torino

 

[cecc88]

mi chiedo quando terminera' il declino dei prezzi di alcune zone di Genova e Torino

Su questo ci vogliono conoscenze locali che non possiedo

Sono città che personalmente mi piacciono per storia, tradizione, movimenti underground eredità industriale, ma nelle dinamiche abitative rientrano ragionevolmente fattori più terra terra legati alle opportunità di lavoro e al tessuto sociale.

Chiaramente quello che è un buon posto per investire potrebbe non essere un buon posto per vivere o viceversa.

 

[casamia]

Su questo ci vogliono conoscenze locali che non possiedo

Sono città che personalmente mi piacciono per storia, tradizione, movimenti underground eredità industriale, ma nelle dinamiche abitative rientrano ragionevolmente fattori più terra terra legati alle opportunità di lavoro e al tessuto sociale.

Chiaramente quello che è un buon posto per investire potrebbe non essere un buon posto per vivere o viceversa.

Una domanda abbastanza ignorante

A questo punto perché le zone centrale di Milano o di Roma hanno sempre avuto e sempre avranno, forse , prezzi alti e inaccessibili ai più?

 

[*Bushido*]

Una domanda abbastanza ignorante

A questo punto perché le zone centrale di Milano o di Roma hanno sempre avuto e sempre avranno, forse , prezzi alti e inaccessibili ai più?

semplice, Milano è al centro del motore economico dell'intero paese, l'elenco di aziende che hanno sede all'intorno e nel centro di Milano fa impressione, sono tutti lì.
Roma è il centro gestionale, questo significa decine di migliaia di persone con stipendio sicuro ed elevato che cercano casa e fanno famiglia. In nessun altro luogo d'Italia accade.

 

[casamia]

semplice, Milano è al centro del motore economico dell'intero paese, l'elenco di aziende che hanno sede all'intorno e nel centro di Milano fa impressione, sono tutti lì.
Roma è il centro gestionale, questo significa decine di migliaia di persone con stipendio sicuro ed elevato che cercano casa e fanno famiglia. In nessun altro luogo d'Italia accade.

e non potrebbe esserci sovraofferta semplicemente perché non si può costruire nel centro di Roma o di Milano, al massimo ristrutturare o riqualificare.

Il combinato disposto di assenza di nuova terra e centro nevralgico fa si che i prezzi continueranno a salire

Anche nei centri storici di piccole citta' di provincia non si può più costruire anche se non esiste interesse per andarci ad abitare per via dell'assenza di possibilita' di lavoro , d carriera o in certi casi di servizi.

Quindi , secondo questa logica, i peggiori declini di prezzi li dovrebbero vedere le aree periferiche di piccole citta' di provincia; assenza di lavoro, scarsi servizi e grande possibilita' di costruire con sovraofferta

 

[Sormans]

e non potrebbe esserci sovraofferta semplicemente perché non si può costruire nel centro di Roma o di Milano, al massimo ristrutturare o riqualificare.

Il combinato disposto di assenza di nuova terra e centro nevralgico fa si che i prezzi continueranno a salire

Anche nei centri storici di piccole citta' di provincia non si può più costruire anche se non esiste interesse per andarci ad abitare per via dell'assenza di possibilita' di lavoro , d carriera o in certi casi di servizi.

Quindi , secondo questa logica, i peggiori declini di prezzi li dovrebbero vedere le aree periferiche di piccole citta' di provincia; assenza di lavoro, scarsi servizi e grande possibilita' di costruire con sovraofferta

Secondo me è così. Il driver principale è l'economia/lavoro. Dove c'è lavoro c'è anche domanda di alloggi.

Tolgo la possibilità di costruire perché difficilmente qualcuno costruisce se non c'è una prospettiva di rivendita o affitto. Se il tessuto economico è morto e c'è declino demografico non ha senso economico costruire.

 

[Luzern2]

mi chiedo quando terminera' il declino dei prezzi di alcune zone di Genova e Torino

Per Genova probabilmente mai, ha indicatori troppo negativo e c'è l'intenzione di diversificare l'economia.
Su Torino sono piu' ottimista, ha il potenziale per diventare un piccolo tech hub, ma c'è tanto da fare, la borghesia Torinese è immobile, devono puntare tutto sull'attrarre capitali da fuori.

 

[oneone]

mi chiedo quando terminera' il declino dei prezzi di alcune zone di Genova e Torino

Vista la situazione demografica la risposta è

Quando cominceranno ad abbattere le case vuote

 

[oneone]

e non potrebbe esserci sovraofferta semplicemente perché non si può costruire nel centro di Roma o di Milano, al massimo ristrutturare o riqualificare.

Il combinato disposto di assenza di nuova terra e centro nevralgico fa si che i prezzi continueranno a salire

Anche nei centri storici di piccole citta' di provincia non si può più costruire anche se non esiste interesse per andarci ad abitare per via dell'assenza di possibilita' di lavoro , d carriera o in certi casi di servizi.

Quindi , secondo questa logica, i peggiori declini di prezzi li dovrebbero vedere le aree periferiche di piccole citta' di provincia; assenza di lavoro, scarsi servizi e grande possibilita' di costruire con sovraofferta

Concorre alla formazione del prezzo anche la situazione di reddito e patrimonio degli anziani che, essendo mediamente benestanti, non hanno bisogno di (s)vendere.
Se le pensioni fossero bassissime (quelle che ci saranno nel 2050) gli anziani milanesi venderebbero l'appartamento per mettersi in tasca il capitale per le loro necessità presenti e future.

 

[casamia]

c'è l'intenzione di diversificare l'economia.

ma questo non dovrebbe essere un driver di apprezzamento immobiliare, per Genova ?

 

[casamia]

c'è declino demografico non ha senso economico costruire.

secondo @pepitosbazzeguti in effetti per via di piani regolatori incentivati con politiche clientelari si è assistito ad un sovracostruito ( centri commerciali, grandi supermercati ) anche in zone non particolarmente attrattive solo per costruire e senza pensare al tessuto economico, gia' morente.

Lui dice " fuggire dalla provincia italiana".....per investimento intendo......

 

[pepitosbazzeguti]

secondo @pepitosbazzeguti in effetti per via di piani regolatori incentivati con politiche clientelari si è assistito ad un sovracostruito ( centri commerciali, grandi supermercati ) anche in zone non particolarmente attrattive solo per costruire e senza pensare al tessuto economico, gia' morente.

Lui dice " fuggire dalla provincia italiana".....per investimento intendo......

non è che lo dico io, lo dicono i prezzi...

 

[cecc88]

Una domanda abbastanza ignorante

A questo punto perché le zone centrale di Milano o di Roma hanno sempre avuto e sempre avranno, forse , prezzi alti e inaccessibili ai più?

Perché sono enormi rispetto alle citate (nel caso Milano c'è sempre l'illusione dei confini comunali, ma la città soprattutto a nord è un continuum urbano con i paesi accanto) e sono in pratica le uniche destinazioni di massa per determinate tipologie di migrazioni lavorative.
Poi mai dire mai, magari cambiano le dinamiche della società e di conseguenza le dinamiche di attrattività, ma tra inerzia e tessuto produttivo non si intravvedono grandi inversioni.

 

[casamia]

non è che lo dico io, lo dicono i prezzi...

il ragionamento di @Sormans ; non si costruisce dove c'è un tessuto produttivo morente ma secondo le tue osservazioni si costruisce anche li , perché le logiche della costruzione trascendono la convenienza economica per un territorio.

 

[pepitosbazzeguti]

il ragionamento di @Sormans ; non si costruisce dove c'è un tessuto produttivo morente ma secondo le tue osservazioni si costruisce anche li , perché le logiche della costruzione trascendono la convenienza economica per un territorio.

parla al passato: si è costruito anche lì. Tanto l'obiettivo è sempre stato quello di far rimanere col cerino in mano i "risparmiatori".

 

[casamia]

parla al passato: si è costruito anche lì. Tanto l'obiettivo è sempre stato quello di far rimanere col cerino in mano i "risparmiatori".

sarebbe quindi interessante, a sostegno oppure a confutazione del tuo argomento, citare un posto in provincia in Italia dove i prezzi siano saliti a partire dal 2006, che dimostrerebbe che alcune zone della provincia potrebbero rivelarsi un buon investimento immobiliare.


Andando nelle periferie e non nelle provincie, spesse volte passo vicino ai grandi centri commerciali e vedo questi quartieri residenziali, ordinati, case nuove e seminuove, anonime ma col giardino curato , in mezzo al verde.

Sarebbe interessante vedere se il prezzo negli anni è diminuito , dall'anno della costruzione o aumentato.

Dal dormitorio anonimo al semicentro interessante passano alcuni k al m2

 

[diligno]

Sarà sempre peggio non ci sono più soldi

 

[oneone]

Andrà tutto bene

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