In Italia siamo agli albori di una dittatura?

[iakko]

Dipende. Libertà vuol dire fare quello che ti pare quando ti pare? Non so, andare in un teatro pieno di gente e gridare "al fuoco al fuoco" e creare disordini e magari gente che muore calpestata? Immagino di no.
Libertà vuol dire che se sei contagioso di un virus che ha fatto milioni di morti nel mondo, puoi andare a contagiare tranquillamente altre persone senza limiti? Immagino di no.
Libertà vuol dire che puoi guidare senza patente, fare il dentista senza laurea, fare il militare senza fare i vaccini? Immagino di no.
Definisci libertà dell'individuo allora. Perchè è pieno di limitazioni per qualsiasi cosa.

io sono veramente allibito, con queste argomentazioni quali sarebbero i limiti per definire uno stato autoritario da uno democratico

 

[Trasparente2]

tu, nel dettaglio, di cosa ti senti privato rispetto a dicembre 2019?

Non date mai le vostre desiderata con leggerezza.

Se restano fuori dal dpcm ne fanno un altro che ve le annulla.

 

[Trasparente2]

Dipende. Libertà vuol dire fare quello che ti pare quando ti pare? Non so, andare in un teatro pieno di gente e gridare "al fuoco al fuoco" e creare disordini e magari gente che muore calpestata? Immagino di no.
Libertà vuol dire che se sei contagioso di un virus che ha fatto milioni di morti nel mondo, puoi andare a contagiare tranquillamente altre persone senza limiti? Immagino di no.
Libertà vuol dire che puoi guidare senza patente, fare il dentista senza laurea, fare il militare senza fare i vaccini? Immagino di no.
Definisci libertà dell'individuo allora. Perchè è pieno di limitazioni per qualsiasi cosa.

Guarda gli asintomatici non sono malati, sono persone sane. Che infettino e come infettino è tutto da dimostrare.

Non basta che lo dica pregliasco.

 

[allbedo]

spero tu stia scherzando

Assolutamente no, chiedo perché potrebbe essere che io sia semplicemente un privilegiato, un fortunato che prima della pandemia aveva stili di vita, attività tali da essere perfettamente compatibili con il nuovo status quo, per cui richiedo: nel dettaglio, di cosa ti senti privato rispetto a dicembre 2019?

 

[BlackM]

io sono veramente allibito, con queste argomentazioni quali sarebbero i limiti per definire uno stato autoritario da uno democratico

Ma è quello che ti ho chiesto io infatti. Quali sono i limiti? Alcuni te li ho detti. E ci sono sempre stati. Non ti sei mai sentito in democrazia per quei limiti che ho indicato? Se no dimmi tu, io ho fatto degli esempi.

 

[Trasparente2]

Non rispondete. La profilazione sui social non è così rara come si vuol fare credere.

 

[Superstardelbene]

Sfortunatamente c'è la libertà di essere intellettualmente disonesti e corrotti....persone veramente brutte

 

[BlackM]

Guarda gli asintomatici non sono malati, sono persone sane. Che infettino e come infettino è tutto da dimostrare.

Non basta che lo dica pregliasco.

Se le malattie fossero contagiose solo dopo i sintomi, sarebbero già scomparse tutte da un pezzo.

 

[iakko]

Assolutamente no, chiedo perché potrebbe essere che io sia semplicemente un privilegiato, un fortunato che prima della pandemia aveva stili di vita, attività tali da essere perfettamente compatibili con il nuovo status quo, per cui richiedo: nel dettaglio, di cosa ti senti privato rispetto a dicembre 2019?

vorresti dirmi che se tre anni fa ti avessero detto che un governo di estrema destra ti avesse imposto un tesserino per poter fare qualsiasi cosa a causa di un'emergenza sanitaria o di ordine pubblico,il tuo giudizio sarebbe stato lo stesso.
anche in Cina o in Arabia Saudita c'è una parte sociale privilegiata a cui la dittatura non cambia niente e i poveri cristi che accettano tutto non hanno alcun problema

 

[Superstardelbene]

vorresti dirmi che se tre anni fa ti avessero detto che un governo di estrema destra ti avesse imposto un tesserino per poter fare qualsiasi cosa a causa di un'emergenza sanitaria o di ordine pubblico,il tuo giudizio sarebbe stato lo stesso.
anche in Cina o in Arabia Saudita c'è una parte sociale privilegiata a cui la dittatura non cambia niente e i poveri cristi che accettano tutto non hanno alcun problema

Guarda che lo sanno benissimo

 

[BlackM]

vorresti dirmi che se tre anni fa ti avessero detto che un governo di estrema destra ti avesse imposto un tesserino per poter fare qualsiasi cosa a causa di un'emergenza sanitaria o di ordine pubblico,il tuo giudizio sarebbe stato lo stesso.
anche in Cina o in Arabia Saudita c'è una parte sociale privilegiata a cui la dittatura non cambia niente e i poveri cristi che accettano tutto non hanno alcun problema

Beh per me sì, sarebbe lo stesso. Chi se ne frega se è un Governo di destra o di sinistra? Se c'è una pandemia, c'è una pandemia.
Poi io parlo per me. Probabilmente la sinistra avrebbe gridato alla dittatura. Ma vale anche il viceversa eh...non pensare che con un governo di estrema destra, la gente di destra si lamenterebbe per queste cose...forse tu, perchè sei intellettualmente onesto, ma il 99% della gente direbbe che va bene. Come succede oggi per gli altri.

 

[Trasparente2]

Se le malattie fossero contagiose solo dopo i sintomi, sarebbero già scomparse tutte da un pezzo.

Ne abbiamo milioni di positivi.
Dovremmo morire tutti.

La differenza la fa la carica virale. Gli asintomatici con bassa carica sono relativamente innocui.

 

[iakko]

Ma è quello che ti ho chiesto io infatti. Quali sono i limiti? Alcuni te li ho detti. E ci sono sempre stati. Non ti sei mai sentito in democrazia per quei limiti che ho indicato? Se no dimmi tu, io ho fatto degli esempi.

ma il diritto al lavoro? ti sembra poco,il poter usufruire liberamente di qualsiasi servizio?

quindi se domani si inventano un microcip che ci controlla per evitare criminalità o qualsiasi altra cosa tu lo accetti

 

[BlackM]

Ne abbiamo milioni di positivi.
Dovremmo morire tutti.

La differenza la fa la carica virale. Gli asintomatici con bassa carica sono relativamente innoqui.

Chi ha detto morire? I vaccinati poi muoiono di meno, quindi la protezione contro i sintomi gravi c'è da mesi.
Ma tanto è tutto uguale, dai, no?
Per me sarebbe ora di smollare le restrizioni, non è che dico che va bene andare avanti così. Forse si sarà anche sbagliato qualcosa, ma sono tutti geni a stare a casa dietro a una tastiera, c'è anche questo da considerare.

 

[evergreen_uk]

Ma è quello che ti ho chiesto io infatti. Quali sono i limiti? Alcuni te li ho detti. E ci sono sempre stati. Non ti sei mai sentito in democrazia per quei limiti che ho indicato? Se no dimmi tu, io ho fatto degli esempi.

Secondo te esibire un tesserino sanitario per andare a comprare da mangiare al supermercato e' una roba da democrazia liberale? Doversi giustificare per qualunque cosa ed in qualunque luogo? Dover pagare pizzi ad aziende private per spostarsi, vedere degli amici, prendere un aereo? Queste sono cose che subiscono sia i vaccinati (come me) che i non vaccinati (e tra i non vaccinati come ci ricorda apposta ci sono anche tante persone normali che per un motivo o per un altro non hanno potuto). E' umiliante e disumano. E soprattutto e' sconfortante vedere adulti cosi' terrorizzati da una malattia che ormai e' diventata comune giustificare questo schifo.

La scusa dell'emergenza sanitaria e' finita da piu di un anno.

 

[Superstardelbene]

ma il diritto al lavoro? ti sembra poco,il poter usufruire liberamente di qualsiasi servizio?

quindi se domani si inventano un microcip che ci controlla per evitare criminalità o qualsiasi altra cosa tu lo accetti

Ti dirà che accetta qualsiasi cosa, qualsiasi controllo, qualsiasi iniezione, qualsiasi cosa e non si lamenterà dei suoi diritti inviolabili e fondamentali e che è tutto democratico....se fosse coerente

 

[iakko]

Beh per me sì, sarebbe lo stesso. Chi se ne frega se è un Governo di destra o di sinistra? Se c'è una pandemia, c'è una pandemia.
Poi io parlo per me. Probabilmente la sinistra avrebbe gridato alla dittatura. Ma vale anche il viceversa eh...non pensare che con un governo di estrema destra, la gente di destra si lamenterebbe per queste cose...forse tu, perchè sei intellettualmente onesto, ma il 99% della gente direbbe che va bene. Come succede oggi per gli altri.

come me ce ne sono a migliaia, vedremo le prossime elezioni. stranamente anche qua dentro molti leghisti non mi sembrano molto entusiasti e personalmente la Meloni il mio voto se lo scorda

 

[BlackM]

ma il diritto al lavoro? ti sembra poco,il poter usufruire liberamente di qualsiasi servizio?

quindi se domani si inventano un microcip che ci controlla per evitare criminalità o qualsiasi altra cosa tu lo accetti

Sul diritto al lavoro concordo, basta decidere se si vuole tutelare la salute COLLETTIVA o solo INDIVIDUALE.
Nel primo caso, se la scienza dice che da vaccinato contagi meno e ti ammali di meno, cioè tuteli la salute collettiva, allora ci sta.
Se invece decidiamo che la salute collettiva...beh frega zero allora va bene.
Basta decidere eh. Strano che sia uno di destra estrema ad essere più individualista dei cosiddetti liberali.

 

[Superstardelbene]

Secondo te esibire un tesserino sanitario per andare a comprare da mangiare al supermercato e' una roba da democrazia liberale? Doversi giustificare per qualunque cosa ed in qualunque luogo? Dover pagare pizzi ad aziende private per spostarsi, vedere degli amici, prendere un aereo? Queste sono cose che subiscono sia i vaccinati (come me) che i non vaccinati (e tra i non vaccinati come ci ricorda apposta ci sono anche tante persone normali che per un motivo o per un altro non hanno potuto). E' umiliante e disumano. E soprattutto e' sconfortante vedere adulti cosi' terrorizzati da una malattia che ormai e' diventata comune giustificare questo schifo.

La scusa dell'emergenza sanitaria e' finita da piu di un anno.

E non hanno neanche più la scusa della contagiosità.... veramente una pena infinita per non dire altro

 

[BlackM]

Ti dirà che accetta qualsiasi cosa, qualsiasi controllo, qualsiasi iniezione, qualsiasi cosa e non si lamenterà dei suoi diritti inviolabili e fondamentali e che è tutto democratico....se fosse coerente

Senti...posso rispondere io per me e tu rispondi per te?
Che palle.