Intesa San Paolo Vol.4

[astro1893]

Al di là della sterile discussione se entro o dopo o mai, tutti, dico tutti qua sul fol, si sarebbero aspettati un bb ben al di sotto di 1,9.
Ma ci sono ancora pochi giorni, a buon intenditor poche...

 

[rocki12]

Buongiorno a tutti
Seguo da tempo il forum e ho sempre preferito restare lettore,piuttosto che partecipante attivo,ma questa volta proprio non sono riuscito a voltarmi altrove..
A fronte di evidenze lessicali,vedo che qualcuno insiste cocciutamente a difendere posizioni che,allo stato attuale,non sembrano promettere poi così bene..
È chiaramente legittimo farlo,ci mancherebbe,ma diventa stucchevole assistere alla scalata "dei vetri" quando lo si fa senza considerare lucidamente e senza "passioni" le parole di chi,x mestiere, è abituato a gestire le comunicazioni al pubblico e sa giocare estremamente bene con la grammatica...
Il comunicato emesso da ISP non dichiara nulla di perentorio..anzi,concede l'interpretazione avallando dei dubbi sulla fattibilità reale della seconda tranche di BB... checché si voglia essere sicuri che questo sarà di 3,4 miliardi,allo stato attuale la scelta è stata di dimezzarlo in attesa delle reazioni del mercato e dell'economia generale..."entro il 31/12/2022" non vuol dire che a ottobre di sicuro continueranno ad acquistare..vuol dire che giocano lessicalmente x poter non dire nulla di certo...e,x esperienza personale,quando si agisce così,il più delle volte e x mettersi al riparo da cambi repentini di fronte..e questo genera inevitabilmente dei dubbi su quanto invece,x settimane, è stato dichiarato precedentemente...
Io non darei x nulla scontato che il BB possa arrivare a compimento in modo completo...
E lo si capirà nei prossimi giorni/settimane da come reagirà il mercato..inequivocabilmente..
Scusate l'intromissione
Buon weekend a tutti..

nessuno ha detto sicuro lo faranno ottobre... ma potrebbe essere un'ipotesi.... nulla è certo.... lo stesso ha fatto unicredit.... risultato 26% in una settimana... il mercato dara' risposte... nel serale in soli 10 minuti su marketplace... isp +1.4 % a lunedi.... non mi metto il velo nero... e ne riparleremo nel 2023... con scenari diversi e senza velo in testa funebre... buona giornata... andate short se siete convinti in una discesa e giocatevi anche il cane... facile... uno che è convito ci deve mettere la faccia sempre.. come faccio io ... mi sembra di vedere la marcia funebre del 2020.. bazzicavo nel forum di eni... rimasti alla fine in pochi... i gufi disintegratiiii e infine in soli 7 mesi 100% di gain portato a casa e non pochi spiccioli... buon weekand... ho un funerale che mi aspetta a dopo...

 

[rocki12]

Al di là della sterile discussione se entro o dopo o mai, tutti, dico tutti qua sul fol, si sarebbero aspettati un bb ben al di sotto di 1,9.
Ma ci sono ancora pochi giorni, a buon intenditor poche...

sono d'accordo con te astro...al 100%... piu' basso è il titolo e piu mi ingrasso con il dividendo a novembre, corretto... 8,8% non male per quest'anno

 

[Robotik]

Al di là della sterile discussione se entro o dopo o mai, tutti, dico tutti qua sul fol, si sarebbero aspettati un bb ben al di sotto di 1,9.
Ma ci sono ancora pochi giorni, a buon intenditor poche...

Perdonami,ma non ritengo sterile valutare se il BB venga fatto e in che maniera,soprattutto, poiché è spesso la modalità che può darci informazioni su quale possa essere la direzione che può prendere..sempre tenendo anche conto dell'impatto degli eventi esterni internazionali..
Comunque hai ragione a porre l'attenzione sul prezzo che ci si aspettava..ma manca ancora una settimana..l'annuncio è arrivato a 1.9..il 4 si vedrà...

 

[s-moderato]

Perdonami,ma non ritengo sterile valutare se il BB venga fatto e in che maniera,soprattutto, poiché è spesso la modalità che può darci informazioni su quale possa essere la direzione che può prendere..sempre tenendo anche conto dell'impatto degli eventi esterni internazionali..
Comunque hai ragione a porre l'attenzione sul prezzo che ci si aspettava..ma manca ancora una settimana..l'annuncio è arrivato a 1.9..il 4 si vedrà...

Astro a parte non capisco come non si arrivi a capire la differenza tra un bb autorizzato e confermato per intero e uno autorizzato e vincolato per la metà a ulteriore delibera dell'istituto.
Poi che venga deliberata la seconda metà è un altro discorso ma il dubbio lecitamente resta soprattutto in funzione alla situazione che si potrebbe creare in autunno.
L'istituto si è tenuto un piano B.
Basta prenderne atto, regolarsi di conseguenza e non fare gli struzzi ultras.

 

[hawkeye]

Buongiorno a tutti
Seguo da tempo il forum e ho sempre preferito restare lettore,piuttosto che partecipante attivo,ma questa volta proprio non sono riuscito a voltarmi altrove..
A fronte di evidenze lessicali,vedo che qualcuno insiste cocciutamente a difendere posizioni che,allo stato attuale,non sembrano promettere poi così bene..
È chiaramente legittimo farlo,ci mancherebbe,ma diventa stucchevole assistere alla scalata "dei vetri" quando lo si fa senza considerare lucidamente e senza "passioni" le parole di chi,x mestiere, è abituato a gestire le comunicazioni al pubblico e sa giocare estremamente bene con la grammatica...
Il comunicato emesso da ISP non dichiara nulla di perentorio..anzi,concede l'interpretazione avallando dei dubbi sulla fattibilità reale della seconda tranche di BB... checché si voglia essere sicuri che questo sarà di 3,4 miliardi,allo stato attuale la scelta è stata di dimezzarlo in attesa delle reazioni del mercato e dell'economia generale..."entro il 31/12/2022" non vuol dire che a ottobre di sicuro continueranno ad acquistare..vuol dire che giocano lessicalmente x poter non dire nulla di certo...e,x esperienza personale,quando si agisce così,il più delle volte e x mettersi al riparo da cambi repentini di fronte..e questo genera inevitabilmente dei dubbi su quanto invece,x settimane, è stato dichiarato precedentemente...
Io non darei x nulla scontato che il BB possa arrivare a compimento in modo completo...
E lo si capirà nei prossimi giorni/settimane da come reagirà il mercato..inequivocabilmente..
Scusate l'intromissione
Buon weekend a tutti..

Condivisibile.
Del resto si tengon aperte le due strade meta' bb si puo' dare per certo, la restante meta' sara' rimandata a valutazioni che si baserano su molteplici fattori, e ovviamente anche il bilancio al 31 dicembre.
E' pero' anche vero che se non viene fatto il BB quei soldi restano nella pancia di Intesa, non spariscono, e il fatto che comunque in qualsiasi momento Intesa potrebbe dare l'annuncio che anche la seconda trance del BB parte, basta per tenere sul chi vive un eventuale fondo short che gli prudesse di giocare al ribasso su Intesa dopo che ha esaurito la prima trance.

Insomma quando si dice una pallottola d'argento in canna pronta a essere sparata se serve e se conviene.

 

[Robotik]

Astro a parte non capisco come non si arrivi a capire la differenza tra un bb autorizzato e confermato per intero e uno autorizzato e vincolato per la metà a ulteriore delibera dell'istituto.
Poi che venga deliberata la seconda metà è un altro discorso ma il dubbio lecitamente resta soprattutto in funzione alla situazione che si potrebbe creare in autunno.
L'istituto si è tenuto un piano B.
Basta prenderne atto, regolarsi di conseguenza e non fare gli struzzi ultras.

Era esattamente quello che cercavo di dire..
Probabilmente,oltre che imparare a fare trading,devo impratichirmi meglio anche con l'italiano

 

[Robotik]

Condivisibile.
Del resto si tengon aperte le due strade meta' bb si puo' dare per certo, la restante meta' sara' rimandata a valutazioni che si baserano su molteplici fattori, e ovviamente anche il bilancio al 31 dicembre.
E' pero' anche vero che se non viene fatto il BB quei soldi restano nella pancia di Intesa, non spariscono, e il fatto che comunque in qualsiasi momento Intesa potrebbe dare l'annuncio che anche la seconda trance del BB parte, basta per tenere sul chi vive un eventuale fondo short che gli prudesse di giocare al ribasso su Intesa dopo che ha esaurito la prima trance.

Insomma quando si dice una pallottola d'argento in canna pronta a essere sparata se serve e se conviene.

Teniamo presente che,comunque, ISP è sottoposta al controllo BCE..come tutto il comparto finanziario europeo ..e negli ambienti sono già sorte perplessità sulle cifre dedicate x i BB..la mia impressione è che si sia voluto premere sul freno x non entrare in collisione con decisioni superiori..diciamo "un colpo al cerchio e uno alla botte".."cominciate con gli acquisti,ma andateci cauti, xké se gira male,poi vi servono x stare in piedi"..
Naturalmente è solo un parere personale..

 

[hawkeye]

Teniamo presente che,comunque, ISP è sottoposta al controllo BCE..come tutto il comparto finanziario europeo ..e negli ambienti sono già sorte perplessità sulle cifre dedicate x i BB..la mia impressione è che si sia voluto premere sul freno x non entrare in collisione con decisioni superiori..diciamo "un colpo al cerchio e uno alla botte".."cominciate con gli acquisti,ma andateci cauti, xké se gira male,poi vi servono x stare in piedi"..
Naturalmente è solo un parere personale..

Giriamo sempre intorno ai medesimi concetti.
Il punto è sapere se il BB è stato suddiviso in due trance da Intesa perche' cosi' adotta una politica piu' prudenze e soppesa bene ogni passo, oppure se è cosi' perchè è stato "caldamente suggerito" dalla BCE.
In questo secondo caso uno potrebbe leggerci anche un dubbio sulla tenuta dei conti, in caso di negativita' del mercato in autunno.

Quale delle due sia stata la strada che ha portato a suddividere in due il BB io non lo so'.
Tendo quindi a guardare allo stato di fatto.
Se viene attuato metà BB, questo vuol dire che a intesa resta in canna 1,7 Mld e una autorizzazione a spenderli per un BB eventualmente e in qualsiasi momento.
Non posso non pensare quindi che se un eventuale fondo short gli venisse la tentazione di rifarsi vivo diciamo al termine della prima trance di BB. Questa seconda pallottola in canna sarebbe un buon elemento dissuasivo dal tentare qualcosa.
Poi chi vivrà vedrà.

 

[Max01]

Non tutti la vedono cosi' nera per i prossimi sei mesi. Io sono Ottimista vi allego un ritaglio di stamattina

 

[tirammannanz]

Ammazza quanto scrivete, il titolo andrà a 1,95 sicuro . Con questa notizia forse ci farà vedere i 2 . Se ci arriva molto tutto e mi giro short, sull indice

 

[rocki12]

Condivisibile.
Del resto si tengon aperte le due strade meta' bb si puo' dare per certo, la restante meta' sara' rimandata a valutazioni che si baserano su molteplici fattori, e ovviamente anche il bilancio al 31 dicembre.
E' pero' anche vero che se non viene fatto il BB quei soldi restano nella pancia di Intesa, non spariscono, e il fatto che comunque in qualsiasi momento Intesa potrebbe dare l'annuncio che anche la seconda trance del BB parte, basta per tenere sul chi vive un eventuale fondo short che gli prudesse di giocare al ribasso su Intesa dopo che ha esaurito la prima trance.

Insomma quando si dice una pallottola d'argento in canna pronta a essere sparata se serve e se conviene.

Sei perfetto al mio 100%.... Spiegazione da mille e una notte....un abbraccio.....

 

[Robotik]

Giriamo sempre intorno ai medesimi concetti.
Il punto è sapere se il BB è stato suddiviso in due trance da Intesa perche' cosi' adotta una politica piu' prudenze e soppesa bene ogni passo, oppure se è cosi' perchè è stato "caldamente suggerito" dalla BCE.
In questo secondo caso uno potrebbe leggerci anche un dubbio sulla tenuta dei conti, in caso di negativita' del mercato in autunno.

Quale delle due sia stata la strada che ha portato a suddividere in due il BB io non lo so'.
Tendo quindi a guardare allo stato di fatto.
Se viene attuato metà BB, questo vuol dire che a intesa resta in canna 1,7 Mld e una autorizzazione a spenderli per un BB eventualmente e in qualsiasi momento.
Non posso non pensare quindi che se un eventuale fondo short gli venisse la tentazione di rifarsi vivo diciamo al termine della prima trance di BB. Questa seconda pallottola in canna sarebbe un buon elemento dissuasivo dal tentare qualcosa.
Poi chi vivrà vedrà.

Condivisibile anche quanto affermi..1.7 mld restano sempre,mica spariscono..e sono comunque tanti soldi qualsiasi scenario si verifichi tra quelli discussi..una buona garanzia di tenuta conti o una ulteriore possibilità di snellimento robusto...
Nutro meno fiducia sul fatto che una cifra simile possa fare desistere fondi speculativi che decidano di shortare pesantemente...Dalio ci insegna che passare da 5 a 10 mld short in pochi giorni,potrebbe aprire scenari in cui altri grossi si accodino...
Ma sono solo ipotesi..
X il momento l'augurio è esattamente il contrario

 

[astro1893]

Perdonami,ma non ritengo sterile valutare se il BB venga fatto e in che maniera,soprattutto, poiché è spesso la modalità che può darci informazioni su quale possa essere la direzione che può prendere..sempre tenendo anche conto dell'impatto degli eventi esterni internazionali..
Comunque hai ragione a porre l'attenzione sul prezzo che ci si aspettava..ma manca ancora una settimana..l'annuncio è arrivato a 1.9..il 4 si vedrà...

Ho apprezzato molto le tue osservazioni sulla seconda tranche del bb (che ho letto solo successivamente al mio post che hai quotato)
Molto chiare e ben scritte (e questo fa sempre piacere in un fol dove spesso non solo la sostanza, ossia le considerazioni di carattere finanziario, ma anche il modo di esprimersi lasciano spesso a desiderare...).
Tuttavia ritengo che, dal comunicato stampa, non si possa con certezza desumere una "previsione", per questo non mi sentirei di propendere ora per una o l'altra possibilità.
Comunque complimenti ancora e mi auguro di leggerti spesso

 

[Anny1]

Ciao, è uscita questa comunicazione ulteriore:

(Reuters) - Italy's biggest bank Intesa Sanpaolo on Friday halved its share buyback programme for this year to 1.7 billion euros ($1.79 billion), deferring the decision on the repurchase of the remaining half to next year.

in effetti letta così suona un po' diversamente

forse avevo ragione a dire che a pensar male non si sbaglia mai...

 

[s-moderato]

Ho apprezzato molto le tue osservazioni sulla seconda tranche del bb (che ho letto solo successivamente al mio post che hai quotato)
Molto chiare e ben scritte (e questo fa sempre piacere in un fol dove spesso non solo la sostanza, ossia le considerazioni di carattere finanziario, ma anche il modo di esprimersi lasciano spesso a desiderare...).
Tuttavia ritengo che, dal comunicato stampa, non si possa con certezza desumere una "previsione", per questo non mi sentirei di propendere ora per una o l'altra possibilità.
Comunque complimenti ancora e mi auguro di leggerti spesso

Ma certo, diciamo che sarebbe stato meglio non dover desumere nulla e avere la certezza di un bb da 3.4 mld come ventilato?

 

[Robotik]

Ho apprezzato molto le tue osservazioni sulla seconda tranche del bb (che ho letto solo successivamente al mio post che hai quotato)
Molto chiare e ben scritte (e questo fa sempre piacere in un fol dove spesso non solo la sostanza, ossia le considerazioni di carattere finanziario, ma anche il modo di esprimersi lasciano spesso a desiderare...).
Tuttavia ritengo che, dal comunicato stampa, non si possa con certezza desumere una "previsione", per questo non mi sentirei di propendere ora per una o l'altra possibilità.
Comunque complimenti ancora e mi auguro di leggerti spesso

Ti ringrazio della considerazione,in fondo se ho deciso di "buttarmi" è stato anche xké ho letto molti di voi e ne ho apprezzato la razionalità,la pacatezza e la sostanziale conoscenza della materia..cosa che mi può arricchire nelle conoscenze in cui difetto..
Ovviamente la mia era solo un ipotesi tra le tante,neanche io mi sbilancio in una previsione..conosco bene il tuo parere sulle previsioni di borsa
A parte tutto,volevo solo esprimere la mia sensazione di diffidenza quando leggo certi comunicati in gergo finanziario..
Mi farà piacere intervenire ancora laddove riterrò di apporre idee costruttive..o lanciare stimoli x discussioni e chiarimenti..soprattutto quelli,data la mia sostanziale e semplice infarinatura in materia

 

[astro1893]

in effetti letta così suona un po' diversamente

forse avevo ragione a dire che a pensar male non si sbaglia mai...

Questione chiusa, grazie.
Non mi farei quindi eccessive illusioni su un consistente rimbalzo del titolo ma aspettiamo il mercato...

 

[astro1893]

Ti ringrazio della considerazione,in fondo se ho deciso di "buttarmi" è stato anche xké ho letto molti di voi e ne ho apprezzato la razionalità,la pacatezza e la sostanziale conoscenza della materia..cosa che mi può arricchire nelle conoscenze in cui difetto..
Ovviamente la mia era solo un ipotesi tra le tante,neanche io mi sbilancio in una previsione..conosco bene il tuo parere sulle previsioni di borsa
A parte tutto,volevo solo esprimere la mia sensazione di diffidenza quando leggo certi comunicati in gergo finanziario..
Mi farà piacere intervenire ancora laddove riterrò di apporre idee costruttive..o lanciare stimoli x discussioni e chiarimenti..soprattutto quelli,data la mia sostanziale e semplice infarinatura in materia

Ti aspettiamo tutti con vero piacere

 

[astro1893]

Astro a parte non capisco come non si arrivi a capire la differenza tra un bb autorizzato e confermato per intero e uno autorizzato e vincolato per la metà a ulteriore delibera dell'istituto.
Poi che venga deliberata la seconda metà è un altro discorso ma il dubbio lecitamente resta soprattutto in funzione alla situazione che si potrebbe creare in autunno.
L'istituto si è tenuto un piano B.
Basta prenderne atto, regolarsi di conseguenza e non fare gli struzzi ultras.

Scusa ma non ci piove che un bb "per intero" avrebbe soddisfatto maggiormente noi tutti (o quasi).
Essendo solo parziale per quest'anno grazie al comunicato di Anny, possiamo solo pensare di non esaltarci più di tanto...
Poi le solite trombe continueranno a squillare