Investire in BOT - Cap. 2

[caponord]

Si fanno congetture e si esprimono giudizi senza avere conoscenza degli elementi di base. Sostenere che Sella rende più conveniente l'acquisto in asta rispetto al Mot visto che le commissioni sono da un lato 0,15 e dall'altro 0,20 senza tetto è quasi incommentabile.

concordo ma non lo dicevo mica io

 

[Frà67]

concordo ma non lo dicevo mica io

Certamente, tu avevi espresso un legittimo dubbio, lo so bene.
Comunque per quale motivo per molti si preferisca andare all'acquisto in asta, che già per 30k di investimento genera 45 euro di commissioni, a fronte di 20 sul secondario, è davvero per me un mistero irrisolto.

 

[caponord]

Certamente, tu avevi espresso un legittimo dubbio, lo so bene.
Comunque per quale motivo per molti si preferisca andare all'acquisto in asta, che già per 30k di investimento genera 45 euro di commissioni, a fronte di 20 sul secondario, è davvero per me un mistero irrisolto.

io piu che altro nn prenderei in asta senza sapere effettivo rendimento ma parlo dopo essermi riavvicinato ai bot negli ultimi mesi, dopo 30 anni quando rendevano oltre il 10%e sentivo parlare dai miei di 13/15%


probabilmente avete molta più esperienza di me, come sono state le aste 2023 degli annuali, si trova tabella dei rendimenti di ogni emissione, giusto x vedere se si discostano tanto, occorerebbe anche vedere come sono andate aste estive almeno ultimi 2 anni, se rispetto ad altri periodi dell'anno sono andate peggio

 

[biziotto]

Certamente, tu avevi espresso un legittimo dubbio, lo so bene.
Comunque per quale motivo per molti si preferisca andare all'acquisto in asta, che già per 30k di investimento genera 45 euro di commissioni, a fronte di 20 sul secondario, è davvero per me un mistero irrisolto.

Beh, c'è anche chi non si sente in grado di mettere un ordine sul secondario in autonomia e si affida all'asta oppure all'intervento dello sportellista, con i conseguenti costi che anch'io ritengo spropositati in alcuni casi

 

[biziotto]

Si fanno congetture e si esprimono giudizi senza avere conoscenza degli elementi di base. Sostenere che Sella rende più conveniente l'acquisto in asta rispetto al Mot visto che le commissioni sono da un lato 0,15 e dall'altro 0,20 senza tetto è quasi incommentabile.

stimolato dal tuo intervento, sono andato a vedere i fogli informativi di Sella:
Classico e OnLine

il tetto da 19,95€ lo vedo solo nell'online e per Ricezione e trasmissione ordini su titoli azionari, warrant, covered warrant e certificati, etf, etc ed etn quotati su mercati ed MTF gestiti da Borsa Italiana S.p.A., EuroTLX e Vorvel (non mi sembra figurino i TDS)

questo è il profilo classico

questo è l'online

 

[Frà67]

stimolato dal tuo intervento, sono andato a vedere i fogli informativi di Sella:
Classico e OnLine

il tetto da 19,95€ lo vedo solo nell'online e per Ricezione e trasmissione ordini su titoli azionari, warrant, covered warrant e certificati, etf, etc ed etn quotati su mercati ed MTF gestiti da Borsa Italiana S.p.A., EuroTLX e Vorvel (non mi sembra figurino i TDS)

questo è il profilo classico
Vedi l'allegato 2919462
Vedi l'allegato 2919463
questo è l'online
Vedi l'allegato 2919464
Vedi l'allegato 2919465

E il Mot non è forse gestito da Borsa Italiana?

Mercato Telematico delle Obbligazioni e dei Titoli di Stato - Glossario Finanziario - Borsa Italiana.

 

[biziotto]

Perdonami, ma dove vedi scritto che sul Mot c'è il massimale di 19,95€ su ogni ordine?

 

[reynold]

ovunque scrivono che le commissioni sono piu alte in asta, in ogni caso non si può dire dipende dalla banca, io ho il profilo fisso e pago sul mot mi pare 12 euro fissi anche se me compro 50k, in asta se non erro é lo 0,15 cosa confermata sul forum, quindi sono molto piu alte

è vero è vero hai ragione
In asta 0.15, sul mot fisso 12€
confermo
Questo vale per webank

 

[reynold]

é un ladrocinio cmq a sto punto lo 0,20% su tutto può spostare di molto la cosa e far propendere x altro, cmq a sto punto vale la pena aprire altri conto, con webank ho profilo variabile o fisso, faccio ben poche operazioni, adesso però ho il fisso di 12, e acquistando cifre nn piccoline a volte manco ti accorgi

Un'info.
Acquistando sul secondario il prezzo di acquisto è quello "in diretta" al momento dell'acquisto?
Oppure quello a fine giornata?
grazie

 

[caponord]

Un'info.
Acquistando sul secondario il prezzo di acquisto è quello "in diretta" al momento dell'acquisto?
Oppure quello a fine giornata?
grazie

al prezzo di quotazione di quel momento

 

[caponord]

ho cercato disperatamente una tabella delle aste 2023 e anche 2022 ma purtroppo non sono riuscito, qualcuno che ci prova?

 

[biziotto]

al prezzo di quotazione di quel momento

Se metti un ordine al meglio, se metti un prezzo il discorso cambia

 

[biziotto]

ho cercato disperatamente una tabella delle aste 2023 e anche 2022 ma purtroppo non sono riuscito, qualcuno che ci prova?

Se vuoi solo il calendario delle emissioni, sul sito del MEF c'è tutto; se ti servono i risultati puoi usare i comunicati bki o borsa italiana, oppure vedere gli storici su siti come investing.com

 

[don't call me babe]

Si fanno congetture e si esprimono giudizi senza avere conoscenza degli elementi di base. Sostenere che Sella rende più conveniente l'acquisto in asta rispetto al Mot visto che le commissioni sono da un lato 0,15 e dall'altro 0,20 senza tetto è quasi incommentabile.

Veramente non capisco perché sarebbe incommentabile, visto che questo è un posto per dialogare e commentare e, come ho detto nel primo post, è la prima volta che mi approccio all'acquisto di BOT.

Se hai voglia di condividere il tuo sapere invece di lanciare frecciatine gratuite è bene accetto.
Del resto nell'allegato postato da biziotto non mi pare sia scritto diversamente da quelo che ho scritto io sulle commissioni applicate da Sella

 

[caponord]

Se vuoi solo il calendario delle emissioni, sul sito del MEF c'è tutto; se ti servono i risultati puoi usare i comunicati bki o borsa italiana, oppure vedere gli storici su siti come investing.com

domani guardo, cercavo i rendimenti lordi dei bot 12 mesi usciti da genn 22 ciao

 

[caponord]

in effetti la differenza di 0,35 su un mese è tanto ma è giusto

ISIN	DESCRIZIONE	ULTIMO	CEDOLA	SCADENZA	ACQUISTO	VENDITA
IT0005549388	Bot Zc Gn24 A Eur	96,476		14/06/2024	96,473	96,477
IT0005545469	Bot Zc Mg24 A Eur	96,794		14/05/2024	96,787	96,79
IT0005542516	Bot Zc Ap24 A Eur	97,196		12/04/2024	97,191	97,196
IT0005537094	Bot Zc Mz24 A Eur	97,44		14/03/2024	97,411	97,447
IT0005532988	Bot Zc Fb24 A Eur	97,77		14/02/2024	97,77	97,828
IT0005529752	Bot Zc Ge24 A Eur	98,07		12/01/2024	98,07	98,129
IT0005523854	Bot Zc Dc23 A Eur	98,471		14/12/2023	98,458	98,482

ti risulta corretto quindi?

 

[caponord]

Asta BoT 12 mesi 12 luglio, investire ora o mai più con tassi ai massimi dal 2011

 

[caponord]

Se metti un ordine al meglio, se metti un prezzo il discorso cambia

a vabbè quello ovvio, ma penso lo sappia

 

[caponord]

sì
d'altronde nel BOT il prezzo fa il rendimento: come vedi c'è una differenza di prezzo di 0,318 tra giugno e maggio (e sono ben 0,402 tra aprile e maggio perchè ci sono due giorni in più), annualizzando e contando il prezzo teorico può essere una differenza di 0,34 sul rendimento

non arrivo ai tuoi calcoli perchè non sono al tuo livello, cercherò di approfondire

 

[caponord]

Se vuoi solo il calendario delle emissioni, sul sito del MEF c'è tutto; se ti servono i risultati puoi usare i comunicati bki o borsa italiana, oppure vedere gli storici su siti come investing.com

grazie della dritta, corretto riferirsi a questi comunicati mese per mese giusto?

in ogni caso noto parecchie discrepanze tra questi dati e quelli che pubblica borsa italiana, ad esempio, bot collocato in asta a NOVEMBRE 2022, comunicato BANCA D'ITALIA da un rendimento 2,69%

se guardi borsa italiana da questi:

O si deve considerare il RENDIMENTO DI ESCLUSIONE ????

Boh