La Grecia è andata?

[lupettoblu]

allora dov'è andata?

 

[Luciom]

Tutto bene?

Ha perso quello che ha preso ieri, non è che potete uppare il thread solo quando cala.

Come dissi mesi fa, conta solo alla fine cosa succederà, tutto il resto è sostanzialmente irrilevante.

 

[ramirez]

no tengo dinero..pare abbia detto il ministro degli interni greco al FMI.
Novità ? ovvio che no lo si sapeva da mesi che prima o poi la Grecia i soldi
li finiva. Ora vediamo che succede..

 

[tolep]

si dice che creeranno una moneta parallela all'euro.....

 

[Logan]

no tengo dinero..pare abbia detto il ministro degli interni greco al FMI.
Novità ? ovvio che no lo si sapeva da mesi che prima o poi la Grecia i soldi
li finiva. Ora vediamo che succede..

Ottima strategia del duo Trippas-Carciofakis che stanno sfan.culando la kiu.lona e il suo socio isterico.

 

[Freedom]

lo si sapeva da mesi che prima o poi la Grecia i soldi
li finiva.

Diciamo da.......venerdi 17/4 u.s. ?

 

[jaygatsby]

Ottima strategia del duo Trippas-Carciofakis che stanno sfan.culando la kiu.lona e il suo socio isterico.

si stanno sfan.culando da soli, purtroppo per i greci.

 

[Logan]

si stanno sfan.culando da soli, purtroppo per i greci.

Cosa hanno da perdere i Greci? 5 anni di austerità li hanno portati a disoccupazione endemica, povertà generale, pensioni misere, sanità da paese del terzo mondo.

La cura non ha funzionato. Punto.

Non si vive di solo pane, esiste anche l'orgoglio.

 

[jaygatsby]

Cosa hanno da perdere i Greci? 5 anni di austerità li hanno portati a disoccupazione endemica, povertà generale, pensioni misere, sanità da paese del terzo mondo.

La cura non ha funzionato. Punto.

Non si vive di solo pane, esiste anche l'orgoglio.

sì, siamo d'accordo.

Però ( ti sintetizzo in breve ) un default serio è =
quanto citato sopra + l'esercito schierato davanti ai supermercati per evitare i saccheggi, e davanti alle banche per evitare il bank run.

Decisamente un salto di livello.

Se l'esercito non è all' altezza, lo stato si sfalda come un castello di carte.

Fortunatamente, l'esercito greco dovrebbe essere all'altezza del compito,
però sono mazzate sui denti per i cittadini.

 

[Luciom]

sì, siamo d'accordo.

Però ( ti sintetizzo in breve ) un default serio è =
quanto citato sopra + l'esercito schierato davanti ai supermercati per evitare i saccheggi, e davanti alle banche per evitare il bank run.

Decisamente un salto di livello.

Se l'esercito non è all' altezza, lo stato si sfalda come un castello di carte.

Fortunatamente, l'esercito greco dovrebbe essere all'altezza del compito,
però sono mazzate sui denti per i cittadini.

Guarda che un default in grecia c'è già stato poco fa.

 

[Razionalista]

Cosa hanno da perdere i Greci? 5 anni di austerità li hanno portati a disoccupazione endemica, povertà generale, pensioni misere, sanità da paese del terzo mondo.

La cura non ha funzionato. Punto.

Non si vive di solo pane, esiste anche l'orgoglio.

MA questo è un sucidio, erano risaliti dal 12% di deficit all'avanzo primario.
Stavano riformando.. ora invece in soli 5 mesi sono senza soldi.

5 mesi sono bastati e sono alla canna del gas. Non vedo cosa ci sia da essere contenti.


E per inciso le stesse riforme hanno fatto ripartire irlanda e spagna e senza la corte costituzionale di mezzo avrebbero fatto ripartire anche il portogallo.

 

[Logan]

MA questo è un sucidio, erano risaliti dal 12% di deficit all'avanzo primario.
Stavano riformando.. ora invece in soli 5 mesi sono senza soldi.

5 mesi sono bastati e sono alla canna del gas. Non vedo cosa ci sia da essere contenti.


E per inciso le stesse riforme hanno fatto ripartire irlanda e spagna e senza la corte costituzionale di mezzo avrebbero fatto ripartire anche il portogallo.

Irlanda e Spagna restano paesi pieni di miseria e il Portogallo è in rivolta sociale proprio in questi giorni (le maturità sono state annullate, i trasporti sono tutti fermi).
In Spagna Podemos ha appena preso Barcellona e forse Madrid....hanno una disoccupazione paurosa, altro che "ripartenza"

Fattela tu l'austerità se ti piace tanto...fatti licenziare tu e i tuoi cari. Qui tutti bravi a fare l'austerità con il ****** degli altri

 

[Logan]

Guarda che un default in grecia c'è già stato poco fa.

E pure cattivissimo...il taglio fu più grave di quello argentino per capirci

 

[Razionalista]

Irlanda e Spagna restano paesi pieni di miseria e il Portogallo è in rivolta sociale proprio in questi giorni (le maturità sono state annullate, i trasporti sono tutti fermi).
In Spagna Podemos ha appena preso Barcellona e forse Madrid....hanno una disoccupazione paurosa, altro che "ripartenza"

Fattela tu l'austerità se ti piace tanto...fatti licenziare tu e i tuoi cari. Qui tutti bravi a fare l'austerità con il ****** degli altri

Allora dipende se vuoi parlare di mondo reale o di propaganda...

1) L'Irlanda è il paese che cresce più in europa, è uscita in anticipo dal piano di aiuti, comincia a far calare il deb/pil e la gente è ricca di un 50% più che gli italiani (in media)

2) La Spagna cresce del 3%, l'occupazione è quasi al livello pre crisi, al pari dell'Italia, la disoccupazione è in discesa, si sta assumendo, il pil è a un passo dal livello 2007....

3) Il portogallo non lo conosco a fondo ma so che è stabile e che la Corte Costituzionale ha bloccato più volte le riforme. Ovviamente questo blocca la crescita che invece ha la Spagna avendole fatte


Quindi di che miseria parliamo? Se vuoi parlare di dati reali ci sto, se vuoi raccontarmi cosa vedi in sogno, dimmelo chiaramente.


Podemos può anche vincere e iniziare a spendere e spandere.. da quel che capita a Zippras è chiaro che finirebbero per rovinarsi. Non perchè me lo invento io.. ma perchè è quello che è accaduto.

 

[Logan]

Allora dipende se vuoi parlare di mondo reale o di propaganda...

1) L'Irlanda è il paese che cresce più in europa, è uscita in anticipo dal piano di aiuti, comincia a far calare il deb/pil e la gente è ricca di un 50% più che gli italiani (in media)

2) La Spagna cresce del 3%, l'occupazione è quasi al livello pre crisi, al pari dell'Italia, la disoccupazione è in discesa, si sta assumendo, il pil è a un passo dal livello 2007....

3) Il portogallo non lo conosco a fondo ma so che è stabile e che la Corte Costituzionale ha bloccato più volte le riforme. Ovviamente questo blocca la crescita che invece ha la Spagna avendole fatte


Quindi di che miseria parliamo? Se vuoi parlare di dati reali ci sto, se vuoi raccontarmi cosa vedi in sogno, dimmelo chiaramente.


Podemos può anche vincere e iniziare a spendere e spandere.. da quel che capita a Zippras è chiaro che finirebbero per rovinarsi. Non perchè me lo invento io.. ma perchè è quello che è accaduto.

Stai dicendo un sacco di fes.serie. Metti qualche fonte a quello che scrivi. P.es., le variazioni quarterly del GDP spagnolo fino a fine 2014 sono qui

In discesa, dal 2011 la Spagna ha accumulato -3,3% ed è risalita di +1,3% a dicembre 2014, quindi sta ancora sotto di 2 punti secchi al 2011, altrochè 2007 prima della caduta mondiale del PIL!!!
E questo semplificando e ipotizzando lineari le variazioni %, mentre a risalire ci vanno più punti che a scendere per toornare al livello di prima.

E questo funziona con un deficit del -5,8% nel 2014, contro il -2,6% dell'Italia!!! Fai fare all'Italia -5,8% di deficit (mai fatto sotto l'euro!!) e vedi dove andiamo come crescita!

 

[Logan]

E per l'Irlanda tu confondi il GDP per capita con il reddito disponibile per capita.

Il reddito disponibile in Irlanda è minore dell'Italia e quindi è più povero.

Qui i dati Eurostat del reddito dispobile

Eurostat - Tables, Graphs and Maps Interface (TGM) table

Anche qui andrebbe tenuto conto che il deficit è assai più alto che in Italia, circa il doppio al 4%. Nel 2013 fu addirittura del 7,2%!!

 

[Razionalista]

Stai dicendo un sacco di fes.serie.

ma come si permette?
Io ho visionato decine di batterie di dati, si sfoghi su qualcuno/qualcos altro

 

[Razionalista]

E per l'Irlanda tu confondi il GDP per capita con il reddito disponibile per capita.

il gdp per capita è il reddito procapite. lol

 

[Razionalista]

In discesa, dal 2011 la Spagna ha accumulato -3,3% ed è risalita di +1,3% a dicembre 2014, quindi sta ancora sotto di 2 punti secchi al 2011, altrochè 2007 prima della caduta mondiale del PIL!!!

la spagna è 4,5% punti sotto il livello di bolla 2007, ci arriverà in 18/24 mesi podemos permettendo.

L'italia è sprofondata invece.

 

[stenmark]

Allora dipende se vuoi parlare di mondo reale o di propaganda...

1) L'Irlanda è il paese che cresce più in europa, è uscita in anticipo dal piano di aiuti, comincia a far calare il deb/pil e la gente è ricca di un 50% più che gli italiani (in media)

2) La Spagna cresce del 3%, l'occupazione è quasi al livello pre crisi, al pari dell'Italia, la disoccupazione è in discesa, si sta assumendo, il pil è a un passo dal livello 2007....

3) Il portogallo non lo conosco a fondo ma so che è stabile e che la Corte Costituzionale ha bloccato più volte le riforme. Ovviamente questo blocca la crescita che invece ha la Spagna avendole fatte


Quindi di che miseria parliamo? Se vuoi parlare di dati reali ci sto, se vuoi raccontarmi cosa vedi in sogno, dimmelo chiaramente.


Podemos può anche vincere e iniziare a spendere e spandere.. da quel che capita a Zippras è chiaro che finirebbero per rovinarsi. Non perchè me lo invento io.. ma perchè è quello che è accaduto.

A parte il fatto che la Spagna cresce più dell'Italia perché fa più deficit, la prova che hai capito poco di questa crisi sta nel fatto che non guardi i dati giusti.

I paesi veramente inguaiati si vedono da qui