Ma le bollette triplicano solo a me...?

[goodseeds]

ricevuta oggi bolletta luce per il mese di novembre(arera ha dato possibilità a gestori di fare bollette mensili per i prossimi quattro mesi
importo è tanto quanto pagavo per lòa bolletta bimestrale.raddoppiata. anche qualche decimale in più.per ora è così speriamo che non incrementi.ma giustamente la motivazione della bolletta mensile è permettere di tenere gli atteggiamenti giusti e tempestivi.capisciammè?

 

[enjoyash]

Anche tanto operai interinali, o in generale manodopera non qualificata...(tante, tante ditte sono ancora indietro sull'automazione)

se sei generico, si, ma se sei specializzato prendi decisamente di più, quantomeno dopo 10-15 anni di esperienza...vedo per lavoro buste paga anche di 2000-2200 nette per operai di 40-50 anni, x13 mensilità, che sono 36-40.000 di RAL.

 

[enjoyash]

ricevuta oggi bolletta luce per il mese di novembre(arera ha dato possibilità a gestori di fare bollette mensili per i prossimi quattro mesi
importo è tanto quanto pagavo per lòa bolletta bimestrale.raddoppiata. anche qualche decimale in più.per ora è così speriamo che non incrementi.ma giustamente la motivazione della bolletta mensile è permettere di tenere gli atteggiamenti giusti e tempestivi.capisciammè?

se hai un prezzo variabile indicizzato e sei nel mercato libero, allora aspettati un bel +50% per dicembre.
il PUN a novembre è stato 0,22, a dicembre siamo già a 0,37 , al momento, ma potrebbe salire anche verso 0,40-0,42

 

[Luzern2]

Infatti i 5 trilioni in immobili sono solo una voce senza senso.. La maggior parte sono prima casa quindi non una ricchezza ma sopratutto se tutti la vendono chi la compra? Buona parte delle seconde case non ha mercato. Trattasi di edilizia anni 50-60-70 piena di problemi e senza grande interesse di mercato. La parte commerciale a meno che non sia in zone di pregio o di passaggio è anche questa invendibile. Sono anni che vedo locali commerciali fermi e/o capannoni con il cartello vendesi.

Molto si vende tirando giù i prezzi.

Per la parte dei depositi bisogna vedere se sono di privati o di aziende e come si concentrano. Io noncredo che ci siano 5 trilioni in mano agli italiani intesi come gente comune.

Per ora il mercato delle seconde case c'è da quello che vedo, certo, non ai prezzi che si aspettavano i vecchi ma c'è. In tantissimi ancora oggi tengono la seconda, terza casa vuota per scelta e non hanno bisogno di vendere. In futuro sarà un lusso tenere beni a marcire, il mercato dovrebbe diventare piu' dinamico.

Per quanto riguarda i depositi sono dati della banca d'Italia e riguardano tutta la popolazione residente (non le aziende). 1700 miliardi sono di depositi fermi in banca, il restante sono investimenti finanziari, ci sono contati anche i soldi di montezemolo e di berlusconi, almeno quelli intestati a persona fisica.
La distribuzione di questa ricchezza ovviamente è diseguale ma a giudicare dal benessere diffuso non lo è come in altri paesi.

In particolare credo che la ricchezza immobiliare sia meglio distribuita di quella finanziaria. Piu' o meno tutti i nuclei familiari hanno 2-3 immobili. Non sono sicuro che tutti abbiano 100K in banca invece.

 

[franz.old]

Sono sempre stupito nel vedere gente privilegiata che non ha la più pallida idea di come vive la stragrande maggioranza delle persone.
Io non sono povero, ma non sono neanche stupido: mi rendo conto della realtà che mi circonda!

Sei foraggiato da Putin?

 

[Triplet]

Per ora il mercato delle seconde case c'è da quello che vedo, certo, non ai prezzi che si aspettavano i vecchi ma c'è. In tantissimi ancora oggi tengono la seconda, terza casa vuota per scelta e non hanno bisogno di vendere. In futuro sarà un lusso tenere beni a marcire, il mercato dovrebbe diventare piu' dinamico.

Per quanto riguarda i depositi sono dati della banca d'Italia e riguardano tutta la popolazione residente (non le aziende). 1700 miliardi sono di depositi fermi in banca, il restante sono investimenti finanziari, ci sono contati anche i soldi di montezemolo e di berlusconi, almeno quelli intestati a persona fisica.
La distribuzione di questa ricchezza ovviamente è diseguale ma a giudicare dal benessere diffuso non lo è come in altri paesi.

In particolare credo che la ricchezza immobiliare sia meglio distribuita di quella finanziaria. Piu' o meno tutti i nuclei familiari hanno 2-3 immobili. Non sono sicuro che tutti abbiano 100K in banca invece.

1700 fermi in banca....tieni conto che ogni anno gli italiani versano fra tasse e contributi circa 1.000 miliardi...

e fra inflazione e bollette buona parte dei famosi 5.000 miliardi di depositi complessivi vengono bruciati come una enorme tassa patrimoniale...

in più devi togliere anche il debito privato dai depositi...

e dato che hai parlato di immobiliare aggiungo che il parco immobiliare italiano per almeno l'80% è vecchio e vetusto e prima o poi dovranno metterci le mani e si bruceranno miliardi per fare i lavori...

 

[Luzern2]

Sono sempre stupito nel vedere gente privilegiata che non ha la più pallida idea di come vive la stragrande maggioranza delle persone.
Io non sono povero, ma non sono neanche stupido: mi rendo conto della realtà che mi circonda!

Ognuno vive nella sua cerchia socio-economica ristretta che in Italia in genere è la stessa da quando si nasce.
Non tutti hanno capacità o voglia di analizzare ciò che gli accade intorno.

Spesso il benestante è distratto perché vive una vita fatta solo di consumi materiali ed esperienze e non ha certo tempo per fare analisi o riflessioni.
Però anche molti poveri non hanno idea di come giri il mondo, ad esempio spesso non hanno gli strumenti culturali per capire come salire di livello.

 

[mgzr160]

1700 fermi in banca....tieni conto che ogni anno gli italiani versano fra tasse e contributi circa 1.000 miliardi...

e fra inflazione e bollette buona parte dei famosi 5.000 miliardi di depositi complessivi vengono bruciati come una enorme tassa patrimoniale...

in più devi togliere anche il debito privato dai depositi...

e dato che hai parlato di immobiliare aggiungo che il parco immobiliare italiano per almeno l'80% è vecchio e vetusto e prima o poi dovranno metterci le mani e si bruceranno miliardi per fare i lavori...

per quello si aspetta una bella direttiva UE che faccia "indirizzo"...giusto per mazzuolarci ancora un po'

 

[mgzr160]

se hai un prezzo variabile indicizzato e sei nel mercato libero, allora aspettati un bel +50% per dicembre.
il PUN a novembre è stato 0,22, a dicembre siamo già a 0,37 , al momento, ma potrebbe salire anche verso 0,40-0,42

idem col gas, oltretutto se i prezzi attuali rimangono anche per gennaio e febbraio, oltre la batosta, ridarà un'altra bella spinta all'inflazione, che negli scorsi mesi si era un po' "calmata" proprio per il crollo dei prezzi, e quindi altro che fine rialzo tassi...

 

[mgzr160]

In particolare credo che la ricchezza immobiliare sia meglio distribuita di quella finanziaria. Piu' o meno tutti i nuclei familiari hanno 2-3 immobili. Non sono sicuro che tutti abbiano 100K in banca invece.

forse perchè in passato ogni 100K che si aveva, finiva in immobili, per questo sul c/c non ci sono

 

[Luzern2]

1700 fermi in banca....tieni conto che ogni anno gli italiani versano fra tasse e contributi circa 1.000 miliardi...

e fra inflazione e bollette buona parte dei famosi 5.000 miliardi di depositi complessivi vengono bruciati come una enorme tassa patrimoniale...

in più devi togliere anche il debito privato dai depositi...

e dato che hai parlato di immobiliare aggiungo che il parco immobiliare italiano per almeno l'80% è vecchio e vetusto e prima o poi dovranno metterci le mani e si bruceranno miliardi per fare i lavori...

Si è calcolato che gli Italiani abbiano perso sui 100 miliardi di potere d'acquisto quest'anno, ma chi detiene buona parte quei soldi (gli anziani) non ne è consapevole per ignoranza finanziaria. La parte investita invece dovrebbe resistere almeno in parte.

Gli Italiani hanno relativamente pochi debiti (mi pare sui 600-700 miliardi), il risparmio è il risultato di vecchi accumuli che è detenuto da generazioni che non hanno piu' debiti (il mutuo a 70 anni non ce l'hai) ne grosse spese per vivere. Grazie alle pensioni retributive queste persone sono delle macchine nell'accumulare il risparmio.

Anche io ritengo che prima o poi dovranno mettere mano al patrimonio ed iniziare ad eroderlo, ma saranno gli eredi a doverlo fare.
Per adesso la cosa non sta avvenendo, tra l'altro siamo arrivati all'assurdità di uno stato che regala le ristrutturazioni ai benestanti.

 

[wizardgsz]

Bollette, arriva il rincaro per i contratti in scadenza: respinta la sospensiva dell'Antitrust

 

[2001-2010]

Quando la DC era al governo vi era una buona opposizione politica e un sindacato che bene o male si faceva garante dei contratti di lavoro. Allora il nostro Paese era diciamo equilibrato. Col tempo iniziarono le grandi ingiustizie sociali. Pensioni baby tra pubblico e privato.
Venne fatta una legge che il potere giudiziario doveva bloccare immediatamente!! Bastavano 14 anni sei mesi un giorno per motivi di malattia andare in pensione. Solo che se era dipendente pubblico la pensione veniva data immediatamente;mentre il lavoratore privato ha dovuto aspettare l'età pensionabile....ossia anche dopo 20 anni!! Se non ammalati 19anni sei mesi un giorno!!

 

[2001-2010]

Altra tragedia inumana è tutto il comparto di lavoratori statali e pubblici con contratti di seria A!! Hanno il loro bel stipendio e con quello riescono a vivere! Si ha pure il coraggio di rinnovare i contratti di lavoro con aumenti di duecento o 300€ al mese!
Possiamo avere nel nostro Paese persone umane che hanno avuto "grande fortuna" e percepiscono"

Stipendi d’oro, pensioni e auto blu. La Consulta ci costa 58,5 milioni. Ai 15 magistrati spetta una retribuzione di 360mila euro annui. Tra i benefit pure una foresteria per alloggiare a Roma​

Ai 15 magistrati della Consulta spetta una retribuzione di 360mila euro annui. Tra i benefit pure una foresteria per alloggiare a Roma.

 

[2001-2010]

Lasciamo da parte i parlamentari che sappiamo quanto fanno schifo i loro stipendi!!
Andiamo alle Regioni
"
Qualche esempio, per meglio comprendere di cosa si parla. I consiglieri della Regione Liguria percepiscono un’indennità di 6.600 euro lordi, cui devono aggiungersi altri 4.500 euro di rimborsi spese – non sia mai che i consiglieri rimangano senza rimborsi. Il Sindaco di Genova, che ha la responsabilità di curare, da solo, gli interessi di più cittadini rispetto ai singoli consiglieri, ne percepisce 3.684 euro lordi al mese. Con la riforma, dunque, si risparmierebbero circa 3.000 euro a consigliere.

Altro caso non trascurabile è quello del Molise, la più piccola regione italiana.

Il sindaco di Campobasso, città capoluogo di regione, percepisce un’indennità di 37.872 euro annui per la sua funzione, cioè 3.156 euro al mese. I consiglieri regionali, invece, percepiscono niente poco di meno che 10.500 euro al mese. Il taglio sarà dunque superiore ai 7.000 euro al mese per ogni consigliere.

In Campania un consigliere regionale ha diritto ad una indennità di carica di 6.600 euro, lordi, al mese. A questa, come sempre, deve essere aggiunta anche la componente dei rimborsi – circa 4.400 euro al mese – per un totale di ben 11.000 euro. Se si raffronta questa cifra con lo stipendio del sindaco di Napoli il confronto è impietoso: 5600 mila euro al mese – secondo notizie di stampa – contro gli 11.000 di cui sopra.

Andando avanti nella rassegna notiamo che in Veneto, dove i consiglieri regionali percepiscono uno stipendio complessivo di 11.100 euro, al sindaco di Venezia ne spettano 5.000.

 

[goodseeds]

Avere la Consulta flessibile è un privilegio.
Consequenziale il. Trattamento economico e sociale

 

[2001-2010]

Poi arriva una popolazione abbandonata a se stessa in cerca di lavoro:i nostri giovani!! Tanti anni fa ero uno di loro e non si aveva la concorrenza straniera! Piccolo esempio le imprese delle pulizie quasi tutte in mano a ditte straniere che lavorano per vivere e non per pagare rate di auto costose. Un mio amico direttore di banca mi ha detto che il costo delle pulizie nelle filiali è dimezzato e anche più!!

 

[2001-2010]

Quando ero giovane prendevo 120mila lire al mese ed ero diplomato geometra. Vinsi un concorso in una partecipata nel Comune di Venezia e il mio primo stipendio fu 520mila lire!! ........già allora esistevano lavoratori di serie A e di serie Z!! Fossi io ministro del lavoro con poteri simili a DIO.....tutti i pensionati nel nostro Paese con un tetto pensionistico di max 2500€ al mese e minimo 2000!! Tutti i lavoratori italiani fino al sesto grado di parentela hanno diritto a lavorare e stipendi pari ai lavoratori pubblici! Per gli stranieri.......

 

[Sidereus Nuncius]

Quando la DC era al governo vi era una buona opposizione politica e un sindacato che bene o male si faceva garante dei contratti di lavoro. Allora il nostro Paese era diciamo equilibrato. Col tempo iniziarono le grandi ingiustizie sociali. Pensioni baby tra pubblico e privato.
Venne fatta una legge che il potere giudiziario doveva bloccare immediatamente!! Bastavano 14 anni sei mesi un giorno per motivi di malattia andare in pensione. Solo che se era dipendente pubblico la pensione veniva data immediatamente;mentre il lavoratore privato ha dovuto aspettare l'età pensionabile....ossia anche dopo 20 anni!! Se non ammalati 19anni sei mesi un giorno!!

Altra tragedia inumana è tutto il comparto di lavoratori statali e pubblici con contratti di seria A!! Hanno il loro bel stipendio e con quello riescono a vivere! Si ha pure il coraggio di rinnovare i contratti di lavoro con aumenti di duecento o 300€ al mese!
Possiamo avere nel nostro Paese persone umane che hanno avuto "grande fortuna" e percepiscono"

Stipendi d’oro, pensioni e auto blu. La Consulta ci costa 58,5 milioni. Ai 15 magistrati spetta una retribuzione di 360mila euro annui. Tra i benefit pure una foresteria per alloggiare a Roma​

Ai 15 magistrati della Consulta spetta una retribuzione di 360mila euro annui. Tra i benefit pure una foresteria per alloggiare a Roma.

Lasciamo da parte i parlamentari che sappiamo quanto fanno schifo i loro stipendi!!
Andiamo alle Regioni
"
Qualche esempio, per meglio comprendere di cosa si parla. I consiglieri della Regione Liguria percepiscono un’indennità di 6.600 euro lordi, cui devono aggiungersi altri 4.500 euro di rimborsi spese – non sia mai che i consiglieri rimangano senza rimborsi. Il Sindaco di Genova, che ha la responsabilità di curare, da solo, gli interessi di più cittadini rispetto ai singoli consiglieri, ne percepisce 3.684 euro lordi al mese. Con la riforma, dunque, si risparmierebbero circa 3.000 euro a consigliere.

Altro caso non trascurabile è quello del Molise, la più piccola regione italiana.

Il sindaco di Campobasso, città capoluogo di regione, percepisce un’indennità di 37.872 euro annui per la sua funzione, cioè 3.156 euro al mese. I consiglieri regionali, invece, percepiscono niente poco di meno che 10.500 euro al mese. Il taglio sarà dunque superiore ai 7.000 euro al mese per ogni consigliere.

In Campania un consigliere regionale ha diritto ad una indennità di carica di 6.600 euro, lordi, al mese. A questa, come sempre, deve essere aggiunta anche la componente dei rimborsi – circa 4.400 euro al mese – per un totale di ben 11.000 euro. Se si raffronta questa cifra con lo stipendio del sindaco di Napoli il confronto è impietoso: 5600 mila euro al mese – secondo notizie di stampa – contro gli 11.000 di cui sopra.

Andando avanti nella rassegna notiamo che in Veneto, dove i consiglieri regionali percepiscono uno stipendio complessivo di 11.100 euro, al sindaco di Venezia ne spettano 5.000.

Poi arriva una popolazione abbandonata a se stessa in cerca di lavoro:i nostri giovani!! Tanti anni fa ero uno di loro e non si aveva la concorrenza straniera! Piccolo esempio le imprese delle pulizie quasi tutte in mano a ditte straniere che lavorano per vivere e non per pagare rate di auto costose. Un mio amico direttore di banca mi ha detto che il costo delle pulizie nelle filiali è dimezzato e anche più!!

Quando ero giovane prendevo 120mila lire al mese ed ero diplomato geometra. Vinsi un concorso in una partecipata nel Comune di Venezia e il mio primo stipendio fu 520mila lire!! ........già allora esistevano lavoratori di serie A e di serie Z!! Fossi io ministro del lavoro con poteri simili a DIO.....tutti i pensionati nel nostro Paese con un tetto pensionistico di max 2500€ al mese e minimo 2000!! Tutti i lavoratori italiani fino al sesto grado di parentela hanno diritto a lavorare e stipendi pari ai lavoratori pubblici! Per gli stranieri.......

Ad un generale a quattro botte in pensione quando feci notare, oltre alla sua clamorosa pensione, queste vergognose e immorali retribuzioni degne di qualche satrapia orientale e non di un paese civile mi rispose:

"Non le sta bene così?
Faccia la rivoluzione!"

Amen!

 

[franz.old]

Io nel 78 300 Mila.
Per i primi tre mesi che ero in prova.
Poi dovetti fare gli scioperi che facevano tutti, cosicché dopo un paio di mesi ne prendevo la metà.
Eravamo arrivati a fare 10 minuti di lavoro,10 di sciopero,dopo un po' non capivo più quando iniziava e quando finiva, cosicché lavoravo sempre ma prendevo la metà.
Il fischio era diventata una ossessione.
Chiedemmo un incontro con la direzione bypassando il sindacato.
Alla assemblea dei lavoratori,i sindacalisti si scagliarono contro chi ,i cosiddetti anziani in cui c ero anch'io che avevano chiesto di parlare col.padrone
Quanti mugugni quante mezze offese da parte degli operai tutti.
Poi parlò un ultimo sindacalista che ci disse che avevamo fatto bene.
.un silenzio tombale scese e così imparammo da lui che noi fabbrica con 100 dipendenti avremmo dovuto essere la bicicletta che tirava il carro delle grosse aziende attorno che potevano avere i benefici senza fare sciopero praticamente.
È così mi dissi....franchino,fatti i szzi tuoi e non mi sono mai inscritto al sindacato.
Anzi il padrone mi chiese di fare straordinari e li Fe ci
Con uno dei sindacalisti che in mensa chiese agli operai di dichiararsi aspramente contrari.
In pochi lo sccontentarono, praticamente solo i sindacalisti.
E lui disse a tutti..
Mi sa che avete la mente un po'...cupa