Milano (città) - Osservatorio mercato immobiliare - Parte X

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Parliamo di prezzi perchè questo è il nodo.

Nel 2014, inizio della serie storica di rilevazione di immobiliare.it le quotazioni erano queste:


Porta Romana, Cadore, Montenero 4700
Porta Vittoria, Corso Lodi 3300
Gorgonzola 2200 circa


Prendo il primo come proxy per il semicentro, il secondo per la periferia e il terzo per l'hinterland visto che sono tre zone del lato est della città, ma si potrebbe fare lo stesso ragionamento a Ovest.

Ora sono queste:

Porta Romana, Cadore, Montenero 6500 (+40%)
Porta Vittoria, Corso Lodi 4600 (+40%)
Gorgonzola 2100 (-5%)

Questo decoupling non può continuare...siccome non credo che Gorgonzala vada a 3000 è il resto che deve in qualche modo scemare...

Beh però hai preso zone che hanno davvero cambiato faccia.
Porta Romana oggi è molto meglio della porta Romana del 2014.

Gorgonzola oggi è più o meno la Gorgonzola del 2014.

Soprattutto in città hanno costruito un sacco di edifici nuovi (che nel 2014 non c'erano), che in una media non pesata portano verso l'alto il prezzo al mq
 
Beh però hai preso zone che hanno davvero cambiato faccia.
Porta Romana oggi è molto meglio della porta Romana del 2014.

Gorgonzola oggi è più o meno la Gorgonzola del 2014.

Soprattutto in città hanno costruito un sacco di edifici nuovi (che nel 2014 non c'erano), che in una media non pesata portano verso l'alto il prezzo al mq

Il nuovo peserà al massimo per il 10% e il relativo prezzo può essere FORSE il 30% massimo in più perchè in città è la location a fare il prezzo. Fai due conti e vedi che questo può impattare il 3% dei prezzi.
Che le zone siano RADICALMENTE cambiate invece non concordo, quelle sono, magari sono state parzialmente riqualificate, ma i servizi di oggi non credo distino molto da quelli di 8 anni fa ed anche il costruito medio è quello.
 
Parliamo di prezzi perchè questo è il nodo.

Nel 2014, inizio della serie storica di rilevazione di immobiliare.it le quotazioni erano queste:


Porta Romana, Cadore, Montenero 4700
Porta Vittoria, Corso Lodi 3300
Gorgonzola 2200 circa


Prendo il primo come proxy per il semicentro, il secondo per la periferia e il terzo per l'hinterland visto che sono tre zone del lato est della città, ma si potrebbe fare lo stesso ragionamento a Ovest.

Ora sono queste:

Porta Romana, Cadore, Montenero 6500 (+40%)
Porta Vittoria, Corso Lodi 4600 (+40%)
Gorgonzola 2100 (-5%)

Questo decoupling non può continuare...siccome non credo che Gorgonzala vada a 3000 è il resto che deve in qualche modo scemare...

ancora fai il solito giochetto di prendere i minimi a Milano per dire che é in bolla ?
ormai é vecchio....
i prezzi veri sono questi.
 

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ancora fai il solito giochetto di prendere i minimi a Milano per dire che é in bolla ?
ormai é vecchio....
i prezzi veri sono questi.

No, qui sto confrontando i differenziali di prezzo per centralità per evidenziare che si è espanso troppo (come si espandono i multipli di Borsa nelle fasi espansive)
 
No, qui sto confrontando i differenziali di prezzo per centralità per evidenziare che si è espanso troppo (come si espandono i multipli di Borsa nelle fasi espansive)

non vuole dire niente guardare il singolo quartiere, basta una riqualificazione e il prezzo cambia molto.
 
non vuole dire niente guardare il singolo quartiere, basta una riqualificazione e il prezzo cambia molto.

Quelle aree di Milano saranno zone da 50-100k abitanti (e quindi almeno 20-30k immobili), ne devi fare di riqualificazioni per modificare il prezzo del 40%...
 
Quelle aree di Milano saranno zone da 50-100k abitanti (e quindi almeno 20-30k immobili), ne devi fare di riqualificazioni per modificare il prezzo del 40%...

mica vero, l isola una volta era un quartiere operaio mentre adesso é molto quotato, anche Garibaldi era abbastanza malfamato mentre adesso é molto apprezzato.
 
mica vero, l isola una volta era un quartiere operaio mentre adesso é molto quotato, anche Garibaldi era abbastanza malfamato mentre adesso é molto apprezzato.

Come detto sopra "si sono gonfiati i multipli".
 
non mi sembra, anzi...
 

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dal sole24ore

«Per quanto riguarda gli affitti, il livello medio a Milano – ha detto Alessandro Maggioni, presidente di Ccl – ha raggiunto il costo di circa 240 euro/mq annui. Ma costi abitativi così alti sono ancora più preoccupanti a fronte della composizione dei redditi, che vede quasi il 60% al di sotto di 26mila euro l’anno e il 35% al di sotto dei 15mila».
«Vienna – ha detto Massimo Bricocoli, docente di Politiche Urbane e Housing al Polimi – ha attratto in 20 anni oltre 400mila abitanti rispetto a circa 100mila di Milano, ma ha mantenuto il livello degli affitti molto più basso. Affittare presso privati a Vienna costa mediamente circa 120 euro/mq annui (da intendersi spese incluse), risultato raggiunto grazie al controllo degli affitti (attivo su circa il 15% dello stock) e a un mix di politiche fondiarie funzionali all’espansione dell’offerta accessibile in affitto permanente, tale per cui circa il 50% delle case ha canoni intorno a 90 euro/mq annui»
 
dal sole24ore

«Per quanto riguarda gli affitti, il livello medio a Milano – ha detto Alessandro Maggioni, presidente di Ccl – ha raggiunto il costo di circa 240 euro/mq annui. Ma costi abitativi così alti sono ancora più preoccupanti a fronte della composizione dei redditi, che vede quasi il 60% al di sotto di 26mila euro l’anno e il 35% al di sotto dei 15mila».
«Vienna – ha detto Massimo Bricocoli, docente di Politiche Urbane e Housing al Polimi – ha attratto in 20 anni oltre 400mila abitanti rispetto a circa 100mila di Milano, ma ha mantenuto il livello degli affitti molto più basso. Affittare presso privati a Vienna costa mediamente circa 120 euro/mq annui (da intendersi spese incluse), risultato raggiunto grazie al controllo degli affitti (attivo su circa il 15% dello stock) e a un mix di politiche fondiarie funzionali all’espansione dell’offerta accessibile in affitto permanente, tale per cui circa il 50% delle case ha canoni intorno a 90 euro/mq annui»

siamo passati a parlare d affitti?
basta saperlo.
una volta Milano era molto meno attrattiva turisticamente, poi con l expo si é fatta un nome anche tra i turisti, poi ci mettiamo anche la novitá degli airbnb e gli affitti sono aumentati parecchio.
 
non mi sembra, anzi...

Questo grafico si Scenari immobiliari è sbagliato su Milano, infatti se prendi quello di Tecnocasa non combacia (e te l'hanno fatto notare già di recente altri utenti, ma tu ci hai messo 3 pagine di thread ad ammettere che forse era vero...:cool:)

Questi sono prezzi reali, l'altro magari no, ma l'inflazione fino al 2021 era calmierata quindi se Milano fa il minimo nel 2015 al valore indice di circa 115 aggiungerci il 40% fa 160 (che potrebbe anche essere 155 se consideriamo una debolissima inflazione di periodo) e tu mi vieni a dire che non si sono espansi i multipli? Ah no? Siamo sopra ai livelli di bolla (su cui concordavano tutti) del 2008 e dici che i prezzi sono storicamente "nella norma"? Va bè...
 
Questo grafico si Scenari immobiliari è sbagliato su Milano, infatti se prendi quello di Tecnocasa non combacia.

Questi sono prezzi reali, l'altro magari no, ma l'inflazione fino al 2021 era calmierata quindi se Milano fa il minimo nel 2015 al valore indice di circa 115 aggiungerci il 40% fa 160 (che potrebbe anche essere 155 se consideriamo una debolissima inflazione di periodo) e tu mi vieni a dire che non si sono espansi i multipli? Ah no? Siamo sopra ai livelli di bolla (su cui concordavano tutti) del 2008 e dici che i prezzi sono storicamente "nella norma"? Va bè...

insegnagli tu a scenari immobiliari.:D
 
insegnagli tu a scenari immobiliari.:D

Hai postato due grafici incoerenti uno con l'altro e nemmeno te ne sei accorto, ti devo linkare le pagine dove ti avevano fatto "pelo e contropelo" già altri utenti? :angry:
 
Corrisponde perfettamente alla mia esperienza.


Nel forum di immobiliare: sconto del 10% sul prezzo di vetrina, affitto in viale Abruzzi bilocale a 600 euro al mese, prezzi in discesa, SBOOM


Nella realtà: esce un appartamento mediocre (ma con potenziale) in zona più o meno periferica, provi a chiamare poche ore dopo l'annuncio e sei 10° in lista d'attesa, rimandato alla settimana prossima; la casa verrà acquistata prima che tu possa vederla, se provi a parlare di sconto ridono per un'ora, ma tanto non arriverai mai neanche a comunicare a questo proposito, essendo la casa già stata venduta (NB: storia vera senza elementi di esagerazione)
 
Corrisponde perfettamente alla mia esperienza.


Nel forum di immobiliare: sconto del 10% sul prezzo di vetrina, affitto in viale Abruzzi bilocale a 600 euro al mese, prezzi in discesa, SBOOM


Nella realtà: esce un appartamento mediocre (ma con potenziale) in zona più o meno periferica, provi a chiamare poche ore dopo l'annuncio e sei 10° in lista d'attesa, rimandato alla settimana prossima; la casa verrà acquistata prima che tu possa vederla, se provi a parlare di sconto ridono per un'ora, ma tanto non arriverai mai neanche a comunicare a questo proposito, essendo la casa già stata venduta (NB: storia vera senza elementi di esagerazione)

Dice quello che hai scritto tu, ma anche altre cose che opportunisticamente tu ometti, per esempio:

"Invece, per chi ci vive, sono solo mal di pancia. È molto costosa. Da agenti, una delle cose peggiori con cui dobbiamo fare i conti è proprio la ricerca per clienti che hanno degli stipendi che sono nella media, onesti, ma che non sono non allineati ai prezzi delle locazioni. A Milano una persona che guadagna intorno ai 1500 euro non può viverci davvero bene."

"C’è una maggiore predisposizione a trasferirsi dal centro verso la periferia o dal centro verso i comuni confinanti. Tu magari stai in una zona abbastanza centrale, hai un appartamento di tre locali che ora vale 450mila euro, ma è senza balconi o ha una esposizione non del tutto ottimale. Con quella cifra lì in periferia o nei comuni vicini compri qualcosa di molto più pregevole, magari con doppi servizi e un terrazzo."

"La pandemia è stata lo spartiacque: non è più uguale la richiesta degli immobili, non è più uguale l’emozione della gente quando li viene a vedere"

"Ad esempio nel 2010-2011 non si vendeva davvero niente e chi comandava era l’acquirente. Se io su Milano ho un appartamento con più di 50 persone interessate, chi comanda al momento è il venditore. "

"Ma quindi le case costano troppo a Milano?
Probabilmente è vero in parte, perché ci sono valori medi per un affitto che quasi sono pari alla retribuzione di un giovane al primo impiego. Quindi se uno vuole essere indipendente e andarsene da casa di mamma e papà, a Milano è più in difficoltà rispetto ad altri contesti.

Posso risponderti così: se il costo degli affitti è questo, probabilmente dovrebbero crescere gli stipendi."

"Diciamo che in realtà già oggi il mercato non assorbe completamente tutto. Al momento ci sono più di ottomila immobili che sono invenduti da dodici mesi. O sono immobili particolarmente sfortunati per via di determinate peculiarità oppure la richiesta non è centrata. I prezzi non possono salire all’infinito."

T'è capì? ;)
 
1500 sono ormai pochi in qualsiasi provincia, pretendere di stare a Milano con quelle cifre (anche in coppia) è sbagliato. stop.
a Milano si acquista con un buon capitale, pensare di comprare coprendo il grosso del prezzo con un mutuo e stipendi "normali" non è quasi possibile.
è così terribile prendere atto della propria "classe sociale" e adeguarsi?
vero che magari i vostri nonni operai vivevano a Milano in qualche casa di ringhiera, ma avevano UN BAGNO condiviso con 20 altre persone, i muri marci e 13 gradi in inverno in casa.
 
1500 sono ormai pochi in qualsiasi provincia, pretendere di stare a Milano con quelle cifre (anche in coppia) è sbagliato. stop.
a Milano si acquista con un buon capitale, pensare di comprare coprendo il grosso del prezzo con un mutuo e stipendi "normali" non è quasi possibile.
è così terribile prendere atto della propria "classe sociale" e adeguarsi?
vero che magari i vostri nonni operai vivevano a Milano in qualche casa di ringhiera, ma avevano UN BAGNO condiviso con 20 altre persone, i muri marci e 13 gradi in inverno in casa.

C'è tantissima gente che vive a Milano con 1500+1500, lo dicono le dichiarazioni dei redditi. Ci sono tanti lavoratori che guadagnano quelle cifre, dai tranvieri ai camerieri alle segretarie ai docenti a moltissimi impiegati esecutivi. Tutti questi cosa dovrebbero fare? Andare tutti a vivere fuori città? Probabilmente è la città che dovrebbe adeguarsi a questa realtà (come per esempio successo a Vienna, vedasi mio post di ieri pomeriggio).
Come fanno a vivere a Milano queste persone? Semplice, hanno comprato (loro o i loro avi) in altre epoche con prezzi "normali". Non avrebbe nemmeno senso che in città non possa abitare più la classe media (perchè questa è classe media), si tratta di una città, non di un luna park! Se passa l'idea che a Milano possano abitare solo i benestanti la città muore...:censored:
 
scelte personali, conti alla mano, oggi, con 3000 mese di una coppia, comprare a Milano+ristrutturazione, significa finire a fare una vita senza alcuno svago possibile, rinunciare a viaggi anche di 2gg eccetera...non mi sembra una gran cosa. contenti loro. con 1500 sei classe operaia, non media.
 
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