Molta energia per le criptovalute?

[Sency]

premetto di essere uno all'antica che trada su titoli e derivati
quello che non ho mai capito è la necessità di fare una serie di calcoli mostruosa per creare un nuovo bitcoin (o altra criptovaluta)
che differenza c'è se alla base ci sono 10 o 10 miliardi di operazioni? sempre di un bitcoin virtuale si tratta, con nulla a garantirne il valore tranne i calcoli che sono stati fatti per crearlo (e che non esistono più una volta completati)
una volta il valore di una moneta era garantito dall'oro che conteneva, poi è stato garantito da una riserva aurea almeno uguale al valore delle monete create, poi dalla credibilità dello stato che le ha emesse (e c'è stata una parallela perdita di garanzia della moneta, dall'oro intrinseco, all'oro virtuale, alla credibilità di chi l'ha emessa) ma le cripto mi sembrano basate sul nulla, come se dei bambini scrivessero su un foglio di carta che vale 1 +1+1 = 3 euro oppure 2+2+2= 6 euro

L'energia serve per proteggere le transazioni. Per violare l'algoritmo avresti bisogno di una montagna di energia e di macchinari. Una parte della remunerazione per chi impiega l'energia è data da nuovi bitcoin. L'altra parte è data dai costi di transazione. Il tutto gestito da un algoritmo e un database replicato su decine di migliaia di computer. Se qualcuno viene attaccato o spento, non succede nulla perché tutti possiedono la copia di tutte le transazioni avvenute dal 2009.

In pratica l'energia impiegata garantisce la sicurezza del sistema e quindi dà valore a bitcoin.

Ho semplificato per farmi capire.

Nota che l'oro funziona in modo simile: ha valore perchè è limitato e la sua estrazione è energeticamente costosa.

 

[cocorito]

Binance Academy.

 

[Abrham]

Comunque è un argomento altamente attuale e discusso: Congress weighs cleaning up cryptocurrency mining in the US - The Verge

"Giovedì, i membri del Congresso hanno discusso su come rendere le criptovalute più ecologiche, mentre il mining di bitcoin ad alta intensità energetica è in forte espansione negli Stati Uniti..."

Buona lettura.

 

[franz.old]

Comunque è un argomento altamente attuale e discusso: Congress weighs cleaning up cryptocurrency mining in the US - The Verge

"Giovedì, i membri del Congresso hanno discusso su come rendere le criptovalute più ecologiche, mentre il mining di bitcoin ad alta intensità energetica è in forte espansione negli Stati Uniti..."

Buona lettura.

piu' ecologiche?
sì cancellandole

 

[Opinionista]

Vedo che in questo momento il Bitcoin sta perdendo quasi il 12% e vedo che le altre criptovalute stanno perdendo tutte circa in percentuali simili o anche più alte.

Ritengo che il calo potrebbe essere determinato, oltre che dalle notizie odierne delle posizioni di alcune Nazioni nei confronti delle criptovalute, anche semplicisticamente da preoccupazioni sul dispendio energetico per le criptovalute.

Ritengo che alcuni potrebbero affermare che sia un ribasso delle quotazioni utile per un accumulo di criptovalute prima di successivi grandi rialzi.

 

[Expriviano]

Vedo che in questo momento il Bitcoin sta perdendo quasi il 12% e vedo che le altre criptovalute stanno perdendo tutte circa in percentuali simili o anche più alte.

Ritengo che il calo potrebbe essere determinato, oltre che dalle notizie odierne delle posizioni di alcune Nazioni nei confronti delle criptovalute, anche semplicisticamente da preoccupazioni sul dispendio energetico per le criptovalute.

Ritengo che alcuni potrebbero affermare che sia un ribasso delle quotazioni utile per un accumulo di criptovalute prima di successivi grandi rialzi.

I "saliscendi" sono la normalità come lo sono sul Nasdaq, ecc...

 

[FogOnLine]

piu' ecologiche?
sì cancellandole

IMHO io credo che, comunque vada, perfino se crollasse domani (o fosse cancellato come speri), la nascita del progetto bitcoin ha già portato due grandi risultati:

1) ha dato un grande impulso agli studi sulla crittografia, inclusi algoritmi, funzioni e protocolli che oggi adottiamo normalmente per comunicazioni e sicurezza;

2) ha mostrato come sia possibile costruire un sistema decentralizzato "robusto" unendo il top dell'innovazione (crittografia che, tuttavia, da sola non basta) con l'istinto più basso e primordiale del mondo (brutale interesse economico a mantenere in piedi il sistema anziché usare la potenza di calcolo per attaccarlo).

 

[havokiano]

bitcoin -50% in 3 mesi. Bannate sti ponzi energivori inutili

 

[Opinionista]

I "saliscendi" sono la normalità come lo sono sul Nasdaq, ecc...

Ritengo anche io senz'altro che i saliscendi dei mercati siano la normalità.

Ritengo però che queste criptovalute siano strane, almeno per me, forse perché non le conosco, sono criptiche per me insomma, fino a pochi giorni fa nemmeno sapevo dell'energia che serve.

Cioè, semplicisticamente, un'azione del nasdaq se la compro ce l'ho su un conto titoli e non credo che consumi molta energia una volta che c'è sul conto titoli.
Una moneta d'oro se l'avessi l'avrei in un cassetto e finché non la spostassi non consumerebbe energia.

Mi sfugge parecchio dell'argomento cripto e mica soltanto.

Intanto anche oggi le vedo tutte giù, con -10% circa di Bitcoin e anche dei -20% e -30% di altre!

Ho scoperto da poco anche che questo mercato è sempre aperto in tutte le 24 ore di tutti i giorni.

 

[Sency]

bitcoin -50% in 3 mesi. Bannate sti ponzi energivori inutili

Bitcoin, a differenza di quasi tutte le altre cripto, è stato pensato, costruito e sviluppato negli anni per non poter essere bannato, vietato, eliminato e anche da qui arriva il suo valore; ci hanno provato tante volte, in tanti modi diversi, nel link successivo vedi tutti i conseguenti crolli. La Cina lo ha già bannato 4 o 5 volte, . Adesso che in El Salvador è valuta legale (e seguiranno altri) ed è a bilancio dello stato, direi che è ancora più difficile eliminarlo con mezzi legali. L'unico che lo può distruggere è il mercato stesso, se decreterà che non serve più e nessuno vorrà comprarlo.

Tutti i crolli storici del Bitcoin, mentre c'e chi lo ha dato per morto 414 volte - FinanzaOnline

 

[Opinionista]

21-01-22, 19:45
Vedo che in questo momento il Bitcoin sta perdendo quasi il 12% e vedo che le altre criptovalute stanno perdendo tutte circa in percentuali simili o anche più alte.

Ritengo che il calo potrebbe essere determinato, oltre che dalle notizie odierne delle posizioni di alcune Nazioni nei confronti delle criptovalute, anche semplicisticamente da preoccupazioni sul dispendio energetico per le criptovalute.

Ritengo che alcuni potrebbero affermare che sia un ribasso delle quotazioni utile per un accumulo di criptovalute prima di successivi grandi rialzi.

Notizie o no, energia o no, dopo i tentativi ieri di rialzi, ritengo che anche oggi le criptovalute stiano andando giù circa tutte.

 

[FogOnLine]

Bitcoin, a differenza di quasi tutte le altre cripto, è stato pensato, costruito e sviluppato negli anni per non poter essere bannato, vietato, eliminato e anche da qui arriva il suo valore; ci hanno provato tante volte, in tanti modi diversi, nel link successivo vedi tutti i conseguenti crolli. La Cina lo ha già bannato 4 o 5 volte, . Adesso che in El Salvador è valuta legale (e seguiranno altri) ed è a bilancio dello stato, direi che è ancora più difficile eliminarlo con mezzi legali. L'unico che lo può distruggere è il mercato stesso, se decreterà che non serve più e nessuno vorrà comprarlo.

Tutti i crolli storici del Bitcoin, mentre c'e chi lo ha dato per morto 414 volte - FinanzaOnline

Concordo con quanto ho sottolineato in blu del tuo post.

Malgrado tutto, il sistema si è rivelato molto più robusto di quanto si potesse immaginare (d'altronde, chi avrebbe potuto metterci la mano sul fuoco, in un senso o nell'altro, prima di testarlo?).

Rimane una elevatissima volatilità legata a speculazioni ed eventi sistemici (ricordo bene quella legata alla vicenda Mt.Gox).

 

[Opinionista]

Notizie o no, energia o no, dopo i tentativi ieri di rialzi, ritengo che anche oggi le criptovalute stiano andando giù circa tutte.

E oggi, notizie o no, energia o no, mi sembra che le criptovalute stiano andando su circa tutte.

E ritengo che i movimenti delle criptovalute siano più veloci e più ampi dei movimenti dei titoli azionari.

 

[Leo2015]

Che siano più ampi e più rapidi delle oscillazioni di prezzo delle azioni appare logico visto che lo sono stati anche nei momenti “toro” del mercato,diciamo che criptovalute pagano un prezzo per il rischio superiore alle azioni

 

[yumatu]

Bitcoin ancora più inquinante dopo il ban al mining della Cina, lo dice uno studio | Hardware Upgrade

 

[havokiano]

Bitcoin ancora più inquinante dopo il ban al mining della Cina, lo dice uno studio | Hardware Upgrade

e per i carroarmati invece? ci sono i carroarmati e i cacciabombardieri elettrici?

 

[Opinionista]

Molta energia oppure no per le criptovalute peraltro in tempi di problemi di approvvigionamenti energetici.

Comunque ritengo che le criptovalute abbiano perso un po' di fascino oppure che siano in fase di attesa.

E ritengo che assolutamente non sia chiaro come vengono tassate in Italia le criptovalute. Ho letto qualche thread in argomento sul forum apposito di fol ma, probabilmente per miei limiti, ho capito niente di concreto.

 

[Franc cast]

Il liberalismo puro non è altro che darwinismo .

Il leone ferito che muore di fame o sbranato dalle jene .

La legge del piu' forte del piu' aggressivo del piu' spregiudicato .

Il liberismo puro...??? E dove lo ha mai visto...???
Ci sono le tasse, che generano servizi.... anche e soprattutto per chi non lavora e non ha mai prodotto nulla.....
Si creano strumenti come la disoccupazione, reddito di cittadinanza, assegni familiari, pensione retributive, pensioni sociali, 104, ecc ecc....
Insomma nessuno "leone ferito" viene lasciato "morire di fame", anzi qui oramai si esagera, siamo al paradosso, al punto tale che oramai è più conveniente proprio non far nulla, perchè tanto si "mangia" lo stesso, a volte meglio di chi si svena..... e questo purtroppo, molta gente l'ha capito....

La differenza è sola tra stati socialisti (Italia) che arrivano a tassare fino al 65% e stati che tassano al 20%, stati che tu chiami "liberali puri", che però non esistono.....

 

[Opinionista]

Molta energia per le criptovalute?

Ritengo che potrebbe essere una causa dei ribassi delle loro quotazioni.

 

[Opinionista]

Molta energia per le criptovalute?

Ritengo che si parli poco del consumo energetico legato al funzionamento delle criptovalute che mi sembra di intuire sia un consumo molto elevato.

Consumo energetico direi determinato da attività denominate blockchain, mining, halving, ecc., realizzate da megacomputer sparsi nel mondo.

Ritengo che tutto ciò sia strano in tempi di problemi legati alla produzione energetica con sistemi antiquati, in tempi di transizione energetica.

Mi ha colpito molto una notizia relativa alla nostra Nazione

Bitcoin, in Trentino una centrale idroelettrica servira a minarli | Wired Italia


Non esterno altro in merito.

Chissà se quella centrale idroelettrica servirà ancora a produrre energia per minare i Bitcoin.

Chissà se in generale nel mondo molta energia viene ancora consumata per le criptovalute.

Non so cosa ritenere.