MoneyFarm portafogli in ETF Vol.11

[AntonioCr.]

Inoltre, con MF non rischi il "panico da crollo" e hai un consulente che puoi chiamare e farti spiegare/rassicurare

Questa è la cosa più importante, capitata al sottoscritto.
Liquidai (sbagliando) il LS80 preso da un po' di panico (guerre e cali) e mantenni il MF perchè senza possibilità di "click assassino".
E stiamo parlando di un calo dei mercati quasi fisioligico, non oso immaginare dinanzi ad un crollo. Con MF non si ha la possibilità di cadere nell'errore causato dal panico. Poi magari si chiude pure, ma almeno ragionandoci sopra.

 

[Andrea847]

come detto più volte, con studio e impegno non è difficile fare come MF (e quindi risparmiare sulle commissioni) o anche meglio.
Il problema è "hai voglia/capacità di farlo"?
Se la risposta è negativa, tu paghi MF per "pensare per te". Negli ultimi anni sembra che MF prenda decisioni decenti (come detto, si può sicuramente fare meglio, ma anche peggio )
Inoltre, con MF non rischi il "panico da crollo" e hai un consulente che puoi chiamare e farti spiegare/rassicurare

"Non rischi il panico da crollo"...in che senso? Per quanto detto più volte per ciò che riguarda lo studio impegno arrivo dove arrivo...io sto solo cercando di diversificare gli strumenti finanziari...non posso laurearmi in economia!

 

[Brassicolo]

"Non rischi il panico da crollo"...in che senso? Per quanto detto più volte per ciò che riguarda lo studio impegno arrivo dove arrivo...io sto solo cercando di diversificare gli strumenti finanziari...non posso laurearmi in economia!

Il panico da crollo è esattamente quello descritto poco prima. Con Fineco acquisto , ma soprattutto vendo, in 20 secondi. Frizione zero.
Con MF so già che sarà una cosa un po' lunga e un po' passa la voglia perché si azzera o quasi la possibilità di fare market timing, che in italiano per molti si può tradurre in "fare danni".
Con MF alla fine alzo le spalle e mi dico "tanto risalirà a breve", e il più delle volte implicitamente è esattamente la scelta giusta.

 

[Andrea847]

Il panico da crollo è esattamente quello descritto poco prima. Con Fineco acquisto , ma soprattutto vendo, in 20 secondi. Frizione zero.
Con MF so già che sarà una cosa un po' lunga e un po' passa la voglia perché si azzera o quasi la possibilità di fare market timing, che in italiano per molti si può tradurre in "fare danni".
Con MF alla fine alzo le spalle e mi dico "tanto risalirà a breve", e il più delle volte implicitamente è esattamente la scelta giusta.

Ma se ho la pazienza risale sia con MF sia in autonomia...quindi MF sarebbe a sto punto un supporto psicologico/garanzia ovviamente da pagare...per questo la mia domanda è la seguente: quanti e quali ETF potrebbero servire x "battere" MF al netto delle loro commissioni? VWCE è sufficiente? È scontato che prima o poi vorrei vendere...alla fine sono soldi che vorrei usare prima di morire...ho ancora la perplessità dell orizzonte temporale...cosa che MF ti indica ..

 

[Due.Zero]

Ma se ho la pazienza risale sia con MF sia in autonomia...quindi MF sarebbe a sto punto un supporto psicologico/garanzia ovviamente da pagare...per questo la mia domanda è la seguente: quanti e quali ETF potrebbero servire x "battere" MF al netto delle loro commissioni? VWCE è sufficiente? È scontato che prima o poi vorrei vendere...alla fine sono soldi che vorrei usare prima di morire...ho ancora la perplessità dell orizzonte temporale...cosa che MF ti indica ..

Orizzonte temporale - EDUCAZIONE FINANZIARIA - CONSOB

interessante anche tutto il resto Guida all'investimento - EDUCAZIONE FINANZIARIA - CONSOB

 

[Andrea847]

Orizzonte temporale - EDUCAZIONE FINANZIARIA - CONSOB

interessante anche tutto il resto Guida all'investimento - EDUCAZIONE FINANZIARIA - CONSOB

Io mi riferisco solo ed esclusivamente quando parlo di orizzonte temporale a QUANDO potrebbe essere il momento "giusto" (che ovviamente non si sa) di vendere l'Etf in questione. Ok, lo tengo per 30 anni...ma magari dopo 1 anno avrei ottenuto molto di più..sarebbe assurdo...no?

 

[Brassicolo]

Sono tutti temi base di finanza, compresi i quali ti diranno (non io che sono un inesperto) che a meno di avere la sfera di cristallo nessuno può garantirti né quale ETF batta MF (un all world è possibile, ma non certo) né tanto meno quale sia il massimo su cui vendere.
La storia ci dice che il massimo non lo raggiungeremo mai, ma ci dice anche che essa stessa non è garanzia del futuro.
Quindi o studi tanto, o vai a fortuna, o ti affidi a chi lo faccia di mestiere, proprio come MF.

 

[un_passante]

Ma se ho la pazienza risale sia con MF sia in autonomia...quindi MF sarebbe a sto punto un supporto psicologico/garanzia ovviamente da pagare...per questo la mia domanda è la seguente: quanti e quali ETF potrebbero servire x "battere" MF al netto delle loro commissioni? VWCE è sufficiente? È scontato che prima o poi vorrei vendere...alla fine sono soldi che vorrei usare prima di morire...ho ancora la perplessità dell orizzonte temporale...cosa che MF ti indica ..

qua mi sa che c'è bisogno di un consulente finanziario privato o di MF....

 

[AntonioCr.]

qua mi sa che c'è bisogno di un consulente finanziario privato o di MF....

L'avevo pensato anche io



Rimarrei in Moneyfarm senza pensarci. Probabilmente farà più o meno come un all world, al lordo delle commissioni, ma quel sovrapprezzo è il costo per la sicurezza di non farsi prendere dalla smania e fare *********. Si dirà: ma io cercherò di non fare *********, ma chi non le ha mai fatte?

 

[Andrea847]

L'avevo pensato anche io



Rimarrei in Moneyfarm senza pensarci. Probabilmente farà più o meno come un all world, al lordo delle commissioni, ma quel sovrapprezzo è il costo per la sicurezza di non farsi prendere dalla smania e fare *********. Si dirà: ma io cercherò di non fare *********, ma chi non le ha mai fatte?

Su questo vai sicuro: Non me ne frega niente di vedere oscillare...se è questione di attesa non c'è problema. Intanto x 6 mesi non pago niente...e non credo mi abbiano dato questa grazie così a caso...ma perché ho martellato al meeting! Go Ahead!

 

[AntonioCr.]

Su questo vai sicuro: Non me ne frega niente di vedere oscillare...se è questione di attesa non c'è problema. Intanto x 6 mesi non pago niente...e non credo mi abbiano dato questa grazie così a caso...ma perché ho martellato al meeting! Go Ahead!

Non è una questione di oscillare... Non è una bandiera, sono soldi, che non potresti rivedere mai più o forse solo dopo anni.
E'' facile essere forti quando i mercati sono in crescita e tutto va bene, ma puoi dire la stessa cosa quando, ad esempio, in 15 giorni potresti perdere il 40% del patrimonio investito? Siccome non è mai successo è impossibile conoscere la propria reazione.
Ok, so che fino a quando non si vende non si è perso nulla (e nè acquisito nulla), ma puoi essere davvero sicuro che non ti verrà la smania di vendere per salvare il 60% rimasto? Se sì, vorrei potere avere le tue certezze.

 

[Andrea847]

Non è una questione di oscillare... Non è una bandiera, sono soldi, che non potresti rivedere mai più o forse solo dopo anni.
E'' facile essere forti quando i mercati sono in crescita e tutto va bene, ma puoi dire la stessa cosa quando, ad esempio, in 15 giorni potresti perdere il 40% del patrimonio investito? Siccome non è mai successo è impossibile conoscere la propria reazione.
Ok, so che fino a quando non si vende non si è perso nulla (e nè acquisito nulla), ma puoi essere davvero sicuro che non ti verrà la smania di vendere per salvare il 60% rimasto? Se sì, vorrei potere avere le tue certezze.

Ho 55 k investiti con MF..beh -40% in effetti non è poco se fosse 3 anni o più...ma questo nessuno lo può sapere ok..ma se I mercati vanno giù del 40% non lo fa altrettanto con MF?

 

[AntonioCr.]

Ho 55 k investiti con MF..beh -40% in effetti non è poco se fosse 3 anni o più...ma questo nessuno lo può sapere ok..ma se I mercati vanno giù del 40% non lo fa altrettanto con MF?

Certo, ma MF non ti permette di cliccare su vendi e in 3 secondi di rovinare tutto. Verresti contattato dal consulente che ti spiegherebbe che è già successo, che forse in tre anni recupererai e bla bla. Poi magari ci rifletti e vendi lo stesso, ma almeno non l'avrai fatto preso dalla smania per poi pentirtene.

 

[Andrea847]

Certo, ma MF non ti permette di cliccare su vendi e in 3 secondi di rovinare tutto. Verresti contattato dal consulente che ti spiegherebbe che è già successo, che forse in tre anni recupererai e bla bla. Poi magari ci rifletti e vendi lo stesso, ma almeno non l'avrai fatto preso dalla smania per poi pentirtene.

Ahhh un po come dire esco con i soldi contati per non spendere in ******* o non uso il bancomat x fare altrettanto. Ho un mindset forte e vista la mia personalità questo è l.ultimo dei problemi...ovvio che adesso mi va bene (non pagando x 6 mesi) ma pagare x questa fantomatica "tutela " che senso ha...loro comprano e vendono diversi ETF...io vorrei puntare su uno e fine della storia (VWCE). La cosa che qualcuno mi ha fatto notare è che i soldi ce li hanno loro in mano... ad ogni modo sono soddisfatto delle scelte intraprese visto che alcuni scambiano ancora MONEYFARM x MONEYGRAM o fare trading!!!

 

[AntonioCr.]

Ahhh un po come dire esco con i soldi contati per non spendere in ******* o non uso il bancomat x fare altrettanto. Ho un mindset forte e vista la mia personalità questo è l.ultimo dei problemi...ovvio che adesso mi va bene (non pagando x 6 mesi) ma pagare x questa fantomatica "tutela " che senso ha...loro comprano e vendono diversi ETF...io vorrei puntare su uno e fine della storia (VWCE). La cosa che qualcuno mi ha fatto notare è che i soldi ce li hanno loro in mano... ad ogni modo sono soddisfatto delle scelte intraprese visto che alcuni scambiano ancora MONEYFARM x MONEYGRAM o fare trading!!!

Hai 55000 euro investiti? Bene, immagina che potresti perderne 17000 nell'arco di meno di un mese, con tutte le notizie che ti diranno che ancora non è finita, che si scenderà ulteriormente. 17000 è una bella cifra, la maggior parte degli italiani deve lavorare un anno per vederla e tu potresti averla persa per almeno 3 o più anni se non per sempre. Tu che faresti, aspetteresti o cercheresti di tutelare i 38000 rimasti? Nessuno può saperlo, nemmeno te stesso, perchè sarebbe la prima volta che ti troveresti dinanzi ad una situazione del genere.
Ora tu dirai: ma se tutti ragionassero così allora sarebbero tutti in Moneyfarm. E no, è l'esperienza a fare la differenza. Anni ed anni di investimenti, cali o crollini vissuti sulla propria pelle ti permettono di capire quanto dura sia la scorza e, nonostante questo, anche i più duri vacillano dinanzi a certe situazioni.

 

[Andrea847]

Hai 55000 euro investiti? Bene, immagina che potresti perderne 17000 nell'arco di meno di un mese, con tutte le notizie che ti diranno che ancora non è finita, che si scenderà ulteriormente. 17000 è una bella cifra, la maggior parte degli italiani deve lavorare un anno per vederla e tu potresti averla persa per almeno 3 o più anni se non per sempre. Tu che faresti, aspetteresti o cercheresti di tutelare i 38000 rimasti? Nessuno può saperlo, nemmeno te stesso, perchè sarebbe la prima volta che ti troveresti dinanzi ad una situazione del genere.
Ora tu dirai: ma se tutti ragionassero così allora sarebbero tutti in Moneyfarm. E no, è l'esperienza a fare la differenza. Anni ed anni di investimenti, cali o crollini vissuti sulla propria pelle ti permettono di capire quanto dura sia la scorza e, nonostante questo, anche i più duri vacillano dinanzi a certe situazioni.

Certo ma anche con MF il capitale è a rischio integrale di perdita...pagherei volentieri se ci fosse il modo di non andare in perdita MAI...ma in soldoni MF non mi da protezione reale sui miei soldi...per questo se davvero è così non ha senso tenerlo...unica differenza è che non ha solo un ETF come vorrei avere io...(e dico cosi perche VWCE essendo non specifico mi dai senso di sicurezza e controllo)ma nel ptf ci sono diversi etf e tutte le operazioni che fanno non capisco assolutamente nulla!

 

[AntonioCr.]

Certo ma anche con MF il capitale è a rischio integrale di perdita...pagherei volentieri se ci fosse il modo di non andare in perdita MAI...ma in soldoni MF non mi da protezione reale sui miei soldi...per questo se davvero è così non ha senso tenerlo...unica differenza è che non ha solo un ETF come vorrei avere io...(e dico cosi perche VWCE essendo non specifico mi dai senso di sicurezza e controllo)ma nel ptf ci sono diversi etf e tutte le operazioni che fanno non capisco assolutamente nulla!

E ripeto, è vero, ma ti eviterebbe di vendere in due secondi come faresti con un broker qualsiasi.
C'è tempo per abbandonare Moneyfarm ma, secondo me, per te non è ancora il momento.

 

[Andrea847]

E ripeto, è vero, ma ti eviterebbe di vendere in due secondi come faresti con un broker qualsiasi.

Chiara questa informazione ma per la mia personalità è limitante...

 

[AntonioCr.]

Chiara questa informazione ma per la mia personalità è limitante...

Ma tu hai mai visto come funziona una vendita su un broker? Selezioni la cifra, indichi di vendere a mercato, fai click. E' fatta. Basta un po' di panico (neanche tanto) per fare frittate inenarrabili.

 

[Andrea847]

Ma tu hai mai visto come funziona una vendita su un broker? Selezioni la cifra, indichi di vendere a mercato, fai click. E' fatta. Basta un po' di panico (neanche tanto) per fare frittate inenarrabili.

Si ma se la sostanza non cambia con MF (tutore psicologico) e il fai da te a quanto pare. Se molte persone investono sull azionario vorrà dire che un motivo ci sarà,.non credo siano tutti scommetitori non stiamo giocando alla roulette..pertanto se mi devo armare di pazienza lo farò...il fatto è QUANTO TEMPO