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Freitag von Lautberg ha scritto:
bene, così i soldi dei contribuenti già sprecati finora aumenteranno, dei 5,4 mld. del 2017 stamani ne resta il controvalore di meno di 200 mln. e con i prossimi 1,6 mld. si va a 7 mld. da sommare ai 25 mld. bruciati ai privati ed al patrimonio storico evaporato, il tutto senza nemmeno un arresto.
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Argomentazioni condivisibili solo in parte. Per chi investe in una società in modo stabile e a lungo termine, non è l'andamento di borsa che determina gli utili o le perdite bensì l'andamento dei bilanci.
Quindi, che partecipa pro quota agli aumenti di capitale non perde soldi. Li perderà solo quando sarà costretto a vendere ad un prezzo inferiore a quello di carico.
 
cioppolo ha scritto:
Da oggi in poi il cerino è tutto nelle mani di Lovaglio, niente più alibi fintanto che lo spread non andrà alle stelle
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il problema è che quel cerino è già stato strofinato per accendersi, non una ma sei volte...

è come se una fosse costretta a mettere all'asta la propria verginità, la prima volta può andare ma la settima sorge qualche dubbio, diciamo!
 
cioppolo ha scritto:
Argomentazioni condivisibili solo in parte. Per chi investe in una società in modo stabile e a lungo termine, non è l'andamento di borsa che determina gli utili o le perdite bensì l'andamento dei bilanci.
Quindi, che partecipa pro quota agli aumenti di capitale non perde soldi. Li perderà solo quando sarà costretto a vendere ad un prezzo inferiore a quello di carico.
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Ma come si fa a scrivere ste robe...

E secondo te l'andamento in borsa da cosa è determinato se non appunto dai bilanci della società??

Chi partecipa pro quota agli aumenti di capitale non perde soldi se la società poi si mette a macinare utili e ad essere profittevole, altrimenti è un continuo aumento dell'esposizione per poi ritrovarsi con nulla in mano!
Ad ogni aumento fatto in questi 10 anni ( ben 5 e siamo alla vigilia del sesto ), gli azionisti si sono visti azzerare completamente le loro partecipazioni!
Chi era azionista della prima ora e ha avuto la cattiva idea di partecipare ad ogni aumento di capitale, ora ha moltiplicato di n volte il suo capitale in mps per non avere di fatto nulla in mano in quanto ora siamo di nuovo allo 0, ( 25 miliardi di capitalizzazione azzerati in 12 anni hai presente cosa sono!?!? )
Ci vorrebbe un minimo di decenza intellettuale prima di fare certi interventi!
 
Felle ha scritto:
Ma come si fa a scrivere ste robe...

E secondo te l'andamento in borsa da cosa è determinato se non appunto dai bilanci della società??

Chi partecipa pro quota agli aumenti di capitale non perde soldi se la società poi si mette a macinare utili e ad essere profittevole, altrimenti è un continuo aumento dell'esposizione per poi ritrovarsi con nulla in mano!
Ad ogni aumento fatto in questi 10 anni ( ben 5 e siamo alla vigilia del sesto ), gli azionisti si sono visti azzerare completamente le loro partecipazioni!
Chi era azionista della prima ora e ha avuto la cattiva idea di partecipare ad ogni aumento di capitale, ora ha moltiplicato di n volte il suo capitale in mps per non avere di fatto nulla in mano in quanto ora siamo di nuovo allo 0, ( 25 miliardi di capitalizzazione azzerati in 12 anni hai presente cosa sono!?!? )
Ci vorrebbe un minimo di decenza intellettuale prima di fare certi interventi!
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Guarda che MPS sta facendo utili operativi almeno dal 2015. Le perdite di bilancio sono state determinate da accantonamenti (tardivi) su perdite realizzate in anni precedenti e che non sono state fatte emergere tempestivamente per non mandare la banca in liquidazione.
Nessuno sa se ci sono altre perdite nascoste da tirare fuori. A differenza tua, io non do per scontato che ci siano, quanto meno in misura superiore rispetto alle altre banche.
Ti dirò di più, tu stai implicitamente accusando gli amministratori di MPS di aver redatto bilanci falsi al fine di collocare l'aumento di capitale. Accusa molto grave, soprattutto se priva di prove. I precedenti amministratori (fino a Morelli) sono tutti sotto processo ma starei prudente nell'accusare anche Lovaglio
 
cioppolo ha scritto:
Guarda che MPS sta facendo utili operativi almeno dal 2015. Le perdite di bilancio sono state determinate da accantonamenti (tardivi) su perdite realizzate in anni precedenti e che non sono state fatte emergere tempestivamente per non mandare la banca in liquidazione.
Nessuno sa se ci sono altre perdite nascoste da tirare fuori. A differenza tua, io non do per scontato che ci siano, quanto meno in misura superiore rispetto alle altre banche.
Ti dirò di più, tu stai implicitamente accusando gli amministratori di MPS di aver redatto bilanci falsi al fine di collocare l'aumento di capitale. Accusa molto grave, soprattutto se priva di prove. I precedenti amministratori (fino a Morelli) sono tutti sotto processo ma starei prudente nell'accusare anche Lovaglio
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ha fatto utili operativi in epoca di vacche grasse. Epoca in cui la Bce ha foraggiato Banche e Stati... e qst vogliono mld di euro? Dateglieli
 
Abbandonate questo cadavere quotato........io la puzza l'ho sentita già alcuni lustri fa......ma come si può ancora credere a questi I M B E C I L L I impuniti??????? Mah.......sarà sadomasochismo a livelli estremi??? Cordialmente
Al
 
cioppolo ha scritto:
Guarda che MPS sta facendo utili operativi almeno dal 2015. Le perdite di bilancio sono state determinate da accantonamenti (tardivi) su perdite realizzate in anni precedenti e che non sono state fatte emergere tempestivamente per non mandare la banca in liquidazione.
Nessuno sa se ci sono altre perdite nascoste da tirare fuori. A differenza tua, io non do per scontato che ci siano, quanto meno in misura superiore rispetto alle altre banche.
Ti dirò di più, tu stai implicitamente accusando gli amministratori di MPS di aver redatto bilanci falsi al fine di collocare l'aumento di capitale. Accusa molto grave, soprattutto se priva di prove. I precedenti amministratori (fino a Morelli) sono tutti sotto processo ma starei prudente nell'accusare anche Lovaglio
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Di nuovo, cosa stai dicendo?

Io mi limito a riportare numeri, gli stessi numeri che l’attuale AD ha riportato in commissione parlamentare a inizio luglio, nella quale ha dichiarato che la banca attualmente ha una percentuale costi ricavi al 71% , una percentuale insostenibile nel medio lungo e x ridurre questa percentuale, per portare la banca ad essere solida e profittevole sarà necessario un aumento di capitale volto a ridurre di quasi 4000 unità i dipendenti della banca e alla chiusura di 150 filiali!
Non è tutto, nonostante questa drastica manovra, per la quale verranno utilizzati 800 milioni raccolti dal suddetto aumento, la percentuale costi ricavi verrà ridotta solo al 60% , che rimane comunque molto alta rispetto alla media di mercato e non abbastanza x garantire solidità nel medio lungo ( la media di mercato è vicino al 50% se non più bassa! )
Inoltre x l’appunto, dei 2.5 miliardi del futuro aumento solo 350 milioni saranno utilizzati x investimenti, il resto sarà impiegato x gli esuberi appunto e x ripianare buchi di bilancio degli esercizi precedenti!
Questi sono fatti e numeri! Ma puoi sempre andare a dire agli azionisti di vecchia data, che saranno prossimi all’ennesima piallata/azzeramento del loro capitale, che fin che non si vende non si perde…. Vediamo cosa ti rispondono.. ah non dimenticarti di dire loro però, che x salvaguardare il loro “investimento “, fatto 100 quello che avevano investito “ieri”, al momento dell’aumento sarà portato a 0 e per mantenere quei fantomatici 100 ora dovranno tirarne fuori 500.. ma tranquilli, fin che non si vende non si perde (cit. )… almeno fino al prossimo adc..
 
Ultima modifica:
Senza contare che non è detto che l’aumento venga raccolto nella sua interezza ( e già questo dovrebbe far riflettere) visto che da inscindibile è diventato scindibile… e che i fantomatici esuberi accettino lo scivolo proposito… d’altronde sono di fatto dipendenti statali ora.. e chi li schioda più ..,.
 
ripeto: Pantalone dovrebbe esser in braghe di tela altro 1,5 mld nel *****
 
[B]Bloccate l'ADC-TRUFFA dI BANCA MONTE DEI PASCHI DI SIENA.[/B]

Altra email inviata


Bloccate l'ADC-TRUFFA dI BANCA MONTE DEI PASCHI DI SIENA.

5/9/2022 19:58

A Segreteria DTC Copia urp@mef.gov.it, proposte.sitodt@mef.gov.it, dt.ufficiocomunicazione@mef.gov.it, settore.societario@mps.it, investor.relations@mps.it, info@mps.it, protocollo@consob.it


Buona sera,

sono qui, per l'ennesima volta, a scriverVi sulla questione BANCA MONTE DEI PASCHI DI SIENA.

Questa volta sono a chiederVi di bloccare questi AUMENTI DI CAPITALE TRUFFALDINI.

Non si può procedere ad un ADC da 2.5 miliardi di euro con una capitalizzazione di borsa di appena 300 milioni frutto della forte speculazione ribassista che colpisce da anni il titolo MPS.

I fondi ribassisti hanno avuto vita sin troppo facile nel portare MPS alla quotazione odierna, 0.3034€. Non è accettabile che la quotazione scenda vertiginosamente quando la situazione della banca è in netto miglioramento. Quando era davvero morta, capitalizzava 2 miliardi di euro. Adesso che è tornata in utile capitalizza 300 milioni di euro.

Nell'ultimo anno il titolo ha perso oltre il 70% della sua capitalizzazione. Eppure è tornata a fare utili, il capitale sociale verrà portato a 5 miliardi di € e il patrimonio netto al 30/06 u.s. è stato di 5.8 miliardi di €.

Nonostante questo collasso verticale i vertici della banca, che dovrebbero tutelare TUTTI gli azionisti, non hanno MAI detto alcunché!! Nemmeno il MEF, azionista di maggioranza, ha dato segni di vita. Evidentemente non interessa assolutamente nulla dell'investimento di oltre 5 miliardi di euro fatto nel 2017 per salvare la banca!!

Dopo l'adc SAIPEM, il mercato scommette in un azzeramento della capitalizzazione. Se la banca procederà con il raggruppamento non farà altro che dare ulteriore stimolo ai fondi ribassisti, che come in SAIPEM, maciulleranno la quotazione portandola a pochi centesimi facendo perdere quasi tutto ai piccoli risparmiatori.

Se successivamente verranno emesse miliardate di azioni ad un prezzo bassissimo, sempre in stile SAIPEM, i piccoli azionisti PERDERANNO TUTTO!!

Tutto ciò è inaccettabile!

TUTELATE tutti gli azionisti e FERMATE questi AUMENTI DI CAPITALE TRUFFALDINI. Non si può distruggere la vita di migliaia di piccoli azionisti che hanno creduto nella banca. Soprattutto con miliardi di euro nelle casse della società

Cordiamente
 
Felle ha scritto:
Di nuovo, cosa stai dicendo?

Io mi limito a riportare numeri, gli stessi numeri che l’attuale AD ha riportato in commissione parlamentare a inizio luglio, nella quale ha dichiarato che la banca attualmente ha una percentuale costi ricavi al 71% , una percentuale insostenibile nel medio lungo e x ridurre questa percentuale, per portare la banca ad essere solida e profittevole sarà necessario un aumento di capitale volto a ridurre di quasi 4000 unità i dipendenti della banca e alla chiusura di 150 filiali!
Non è tutto, nonostante questa drastica manovra, per la quale verranno utilizzati 800 milioni raccolti dal suddetto aumento, la percentuale costi ricavi verrà ridotta solo al 60% , che rimane comunque molto alta rispetto alla media di mercato e non abbastanza x garantire solidità nel medio lungo ( la media di mercato è vicino al 50% se non più bassa! )
Inoltre x l’appunto, dei 2.5 miliardi del futuro aumento solo 350 milioni saranno utilizzati x investimenti, il resto sarà impiegato x gli esuberi appunto e x ripianare buchi di bilancio degli esercizi precedenti!
Questi sono fatti e numeri! Ma puoi sempre andare a dire agli azionisti di vecchia data, che saranno prossimi all’ennesima piallata/azzeramento del loro capitale, che fin che non si vende non si perde…. Vediamo cosa ti rispondono.. ah non dimenticarti di dire loro però, che x salvaguardare il loro “investimento “, fatto 100 quello che avevano investito “ieri”, al momento dell’aumento sarà portato a 0 e per mantenere quei fantomatici 100 ora dovranno tirarne fuori 500.. ma tranquilli, fin che non si vende non si perde (cit. )… almeno fino al prossimo adc..
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Abbiamo capito che tu, come tanti altri, sei convinto che questo aumento di capitale avrà un esito fotocopia dei precedenti. E' solo un opinione perchè se ci fossero prove sarebbe già partito un processo penale nei confronti degli amministratori.
 
Sotto i 0,30 pazzesco. Come fanno a fare un adc di mercato con 7n titolo con capitalizzazione di 294 mln .
 
cioppolo ha scritto:
Abbiamo capito che tu, come tanti altri, sei convinto che questo aumento di capitale avrà un esito fotocopia dei precedenti. E' solo un opinione perchè se ci fossero prove sarebbe già partito un processo penale nei confronti degli amministratori.
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Non certo in Italia.
 
cioppolo ha scritto:
Abbiamo capito che tu, come tanti altri, sei convinto che questo aumento di capitale avrà un esito fotocopia dei precedenti. E' solo un opinione perchè se ci fossero prove sarebbe già partito un processo penale nei confronti degli amministratori.
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ce ne sono, di fatto, ma le Procure non s'intendono di finanza.

Anche convincere Anima ed Axa a sottoscrivere le nuove azioni scontatissime a 0,01 invece che 0,10 per i 500 milioni complessivi a cui ha fatto cenno Lovaglio, per scongiurare il rischio di subire la conversione delle obbligazioni che detengono in portafoglio non sta funzionando.
 
picabia ha scritto:
Sotto i 0,30 pazzesco. Come fanno a fare un adc di mercato con 7n titolo con capitalizzazione di 294 mln .
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Già è assurdo, per me qualcosa si inventano.

Il fatto che sia passato da "inscindibile" a "scindibile" può anche consentire di tenere aperto l'aumento di capitale per un periodo piuttosto lungo, anche 2 anni. Chi vuole (e chi deve) lo sottoscrive subito mentre gli altri possono avere più tempo per decidere.
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.
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