non son riusciti a vendere e mo' ecco l'adc..... parte 2...

secondo me è importante ke il diritto sia caro
x permettere di partecipare all'adc a costo zeru....
:clap:
vendendo tutti i diritti
e reinvestendo il ricavato
nell'akkuisto delle nuove azioni + i rispettivi diritti....

---------------------

semplificando al max ... se il capitale sociale del bp è costitito oggi da 100 azioni ....con un adc 1:1 si passerebbe ovviamente a 200 azioni

oggi su 100 azioni b.p ....60 appartengono al parco vakke e 40 a fondi vari

con il bp pre-adc a 4,20 e nuova azione bp offerta a 2,50 con diritto quindi a 1,70 durante l'adc il parcovakke potrebbe vendere i diritti a 1,70 ....ergo 60 x 1,70 = 102 euro che permetterebbero l'akkuisto a kosto zeru di 23,18 azioni a 4,20 ( 2,50+ 1,70 di diritto ) ke sommate alle 60 possedute porterebbe a un totale di 83,18 azioni ke rappresenterebbero cosi' il 41,59 % dell'azionariato POST-adc

facendo analogo ragionamento e calcolo ...i fondi vari passerebbero da 40 a 56,19 azioni ...cioè scenderebbero dal 40% dell'azionariato odierno al 28,09 % dell'azionariato post -adc

...ergo... le altre 60,63 azioni ke mancano x arrivare a 200 sarebbero del consorzio di garanzia ...ke cosi' alla fine della giostra peserebbe x il 30,31% dell'azionariato costituito da 200 azioni

in sintesi le 200 azioni post-adc sarebbero cosi suddivise :

- parko vakke = 83,18 ( 41, 59 % )

- fondi vari = 56,19 ( 28,09 % )

- consorzio garanzia = 60,63 ( 30,31 % )

-------------------
qs sarebbe la situazione se parkovakke e fondi senza spendere una lira reinvestissero il ricavato della vendita dei diritti nell'akkuisto delle nuove azioni +diritto

da qs si ricava pure ke il consorzio di garanzia non dovrebbe impiegare + di 600 milioni di euro su i 2 mld di adc...

....alla fine della giostra fondi + consorzio peserebbero x il 58,4 % dell'azionariato....
...con notevole cambiamento di forze all'interno dell'azionariato....
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in sintesi :

al privato ....secondo me... non conviene sborsare altri soldi x l'adc ...
ma forse gli conviene investire nell'adc il ricavato dalla vendita totale dei diritti....

e idem vale x i fondi x non sovrasporsi sul titolo...
reinvestendo nell'adc tutto il ricavato della vendita di tutti i diritti

Se le azioni fossero a 4.20 e le nuove venissero date a 2.50, il diritto varrebbe 0.85 e non 1.70 e le vecchie azioni verrebbero rettificate da 4.20 a 3.35 (4.20-0.85).
Le nuove costerebbero invece 2.50+0.85=3.35, ovviamente.

Detto questo perchè il consorzio di garanzia arrivi a sottoscrivere azioni, serve che queste crollino vicino o meglio sotto il prezzo di adc, quindi vadano sotto 2.50, altrimenti i diritti che la gente si vende o lascia scadere, andrebbero in mano al mercato che se li comprerebbe e li convertirebbe in azioni. Infatti non esiste inoptato se le azioni quotano più del prezzo adc, o perlomeno ne esiste una % che va sempre sotto il 5% e per un titolo come il banco popolare (molto liquido) andrebbe sotto il 2%.

In questo adc con ogni probabilità, comprare azioni sul mercato o comprare diritti e poi esercitarli sarà la stessa identica cosa, non dovrebbero esserci sconti rilevanti, visto il tipo di azione.
Quindi vendere i diritti o esercitarli sarà solo questione di volere o non volere aumentare l'esposizione sul titolo, perchè da un punto di vista matematico le due operazioni saranno equivalenti, nessuna operazione avrà una convenienza matematica.
 
Ultima modifica:
salvate le kiappe ragazzi......nessun aumento,nessuna azione,nessuna obbligazione italiana
il primavera ne vedremo delle belle..
il mercato non ci rinnoverà nei prossimi tre anni 500 miliardi di debito+210 di deficit(70x3 anni)..totali 710 miliardi di euro..
sarà reddi rationen....
e quelli del banco,non sono scemi...vogliono i soldini prima che scoppi il kasino...
 
Se le azioni fossero a 4.20 e le nuove venissero date a 2.50, il diritto varrebbe 0.85 e non 1.70 e le vecchie azioni verrebbero rettificate da 4.20 a 3.35 (4.20-0.85).
Le nuove costerebbero invece 2.50+0.85=3.35, ovviamente.

Detto questo perchè il consorzio di garanzia arrivi a sottoscrivere azioni, serve che queste crollino vicino o meglio sotto il prezzo di adc, quindi vadano sotto 2.50, altrimenti i diritti che la gente si vende o lascia scadere, andrebbero in mano al mercato che se li comprerebbe e li convertirebbe in azioni. Infatti non esiste inoptato se le azioni quotano più del prezzo adc, o perlomeno ne esiste una % che va sempre sotto il 5% e per un titolo come il banco popolare (molto liquido) andrebbe sotto il 2%.

In questo adc con ogni probabilità, comprare azioni sul mercato o comprare diritti e poi esercitarli sarà la stessa identica cosa, non dovrebbero esserci sconti rilevanti, visto il tipo di azione.
Quindi vendere i diritti o esercitarli sarà solo questione di volere o non volere aumentare l'esposizione sul titolo, perchè da un punto di vista matematico le due operazioni saranno equivalenti, nessuna operazione avrà una convenienza matematica.
Bisogna vedere quale sara' il prezzo dell'azione ad inizio adc.
Di una cosa si puo' essere sicuri che le azioni nuove saranno offerte con uno sconto intorno al 30%.
Se guardiamo al titolo e' arrivato fino a 3,10 e poi e' risalito e questo mi farebbe pensare ad un adc intorno ai 3 euro con l'azione che quota su questi valori.
Comunque al di la' delle cifre sono d'accordo sui comportamenti generali...
 
salvate le kiappe ragazzi......nessun aumento,nessuna azione,nessuna obbligazione italiana
il primavera ne vedremo delle belle..
il mercato non ci rinnoverà nei prossimi tre anni 500 miliardi di debito+210 di deficit(70x3 anni)..totali 710 miliardi di euro..
sarà reddi rationen....
e quelli del banco,non sono scemi...vogliono i soldini prima che scoppi il kasino...

anche tu vendi l'azienda, adesso, che puoi prendere ancora qualche soldino:D
 
anche tu vendi l'azienda, adesso, che puoi prendere ancora qualche soldino:D

magari....invendibile ora....
come decine di capannoni nella zona industriale e artigianale del vicentino e veronese(centri periferici)
basta prendere la macchina e fare un giro....
 
nel mondo poi, nessuno comprera' piu' un televisore un lettore ecc.ecc. made in china e crolleranno pure loro.

comprate la terra, potranno fargli dei buchi ma si potranno sempre chiudere anche con la zappa o la vanga.

detto questo per far godere cme delle t. anche coloro che vogliono la distruzione del mondo:rolleyes:
 
nel mondo poi, nessuno comprera' piu' un televisore un lettore ecc.ecc. made in china e crolleranno pure loro.

comprate la terra, potranno fargli dei buchi ma si potranno sempre chiudere anche con la zappa o la vanga.

detto questo per far godere cme delle t. anche coloro che vogliono la distruzione del mondo:rolleyes:

vedi... parlando seriamente....
è stata la produzione cinese a basso costo che ha fatto scoprire gli altarini dei paesi deboli....
Solo la germania tecnologicamente e qualitativamente superiore si stà avvantaggiando della ripresa.
han ragione gli studenti.....per recuperare noi dobbiamno offrire università gratuita...recuperando le spese dagli stipendi d'oro degli statali e affini,e costi della politica.
ci stiamo suicidando da soli...gli inglesi poi triplicando le tasse universatarie sono il massimo della stupidità....
 
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vedi... parlando seriamente....
è stata la produzione cinese a basso costo che ha fatto scoprire gli altarini dei paesi deboli....
Solo la germania tecnologicamnte e qualitativamente superiore si stà avvantaggiando della ripresa.

infatti,io parlo serio,molto...

la cina e' un grandissimo pericolo ma si devono anche loro rendero conto che non sono gli unici abitanti della terra.. e che i loro prodotti dovranno essere venduti e devono percio' stare attenti a non commettere gli stessi errori che hanno commesso i giap.. che stanno ANCORA pagando le loro manie di grandezza.
 
ormai tutto quello che compri nei negozi materiale tecnologico e non e' tutto made in cina, e a prezzi sempre piu' calanti per invogliare la gente a comprare, ma poi la gente comprera' se avra' dei soldi,se non guadagnera' credi forse che preferira' separarsi dal cibo o dal telefonino ecc.ecc.?
 
infatti,io parlo serio,molto...

la cina e' un grandissimo pericolo ma si devono anche loro rendero conto che non sono gli unici abitanti della terra.. e che i loro prodotti dovranno essere venduti e devono percio' stare attenti a non commettere gli stessi errori che hanno commesso i giap.. che stanno ANCORA pagando le loro manie di grandezza.

hanno un enorme mercato interno ancora da sviluppare,e ancora un enorme serbatoio di manodopera a basso costo....con eta relativamente bassa.
ovvio che un paese come l'italia con 1 pensionato ogni 1.73 lavoratori attivi(pubblico impiego compreso) con alto debito pubblico è destinato al collasso.

per dirne una,nella mia zona tutto il comparto dell'arredamento è alla canna del gas...cosi come il distretto del mobile di casale di scodosia(padova) o bovolone cerea(verona)
 
salvate le kiappe ragazzi......nessun aumento,nessuna azione,nessuna obbligazione italiana
il primavera ne vedremo delle belle..
il mercato non ci rinnoverà nei prossimi tre anni 500 miliardi di debito+210 di deficit(70x3 anni)..totali 710 miliardi di euro..
sarà reddi rationen....
e quelli del banco,non sono scemi...vogliono i soldini prima che scoppi il kasino...

E perchè mai non dovrebbero rinnovarceli?

Tutti i giorni serpeggiano notizie nefaste, gli indici salgono, la volatilità scende, fra queste 3 cose una non torna e visto che il mercato è quello che conta, non è difficile capire quale sia l'intruso.
 
salvate le kiappe ragazzi......nessun aumento,nessuna azione,nessuna obbligazione italiana
il primavera ne vedremo delle belle..
il mercato non ci rinnoverà nei prossimi tre anni 500 miliardi di debito+210 di deficit(70x3 anni)..totali 710 miliardi di euro..
sarà reddi rationen....
e quelli del banco,non sono scemi...vogliono i soldini prima che scoppi il kasino...

se vanno di sto passo anche prima...

Conti Pubblici: Bankitalia, a Ottobre Nuovo Record Debito a 1.867,398 Mld

Stampa..(Fin/Ct/Adnkronos) - martedì, 14 dicembre 2010 - 11:55


Roma, 14 dic. (Adnkronos) - Nuovo record per il debito pubblico. Secondo la rilevazione di Bankitalia, contenuta nel supplemento al bollettino statistico, a ottobre si e' attestato a 1.867,398 mld, in ulteriore crescita rispetto ai 1844,817 mld fatti registrare a settembre
 
E perchè mai non dovrebbero rinnovarceli?

Tutti i giorni serpeggiano notizie nefaste, gli indici salgono, la volatilità scende, fra queste 3 cose una non torna e visto che il mercato è quello che conta, non è difficile capire quale sia l'intruso.

Perchè dal 2013 la bce non li riacquisterà più come stà facendo ora per sostenerli.....al piano di rientro dovra partecipare il sottoscrittore..
il premio la rischio che lo stato pagherà sarà nettamente superiore se non si comincia a rientrare dal deficit.
 
Ultima modifica:
Perchè dal 2013 la bce non li riacquisterà più come stà facendo ora per sostenerli.....al piano di rientro dovra partecipare il sottoscrittore..
il premio la rischio che lo stato pagra sarà nettamente superiore se non si comincia a rientrare dal deficit.

il premio che lo stato paga adesso è del tutto simile a quello degli ultimi anni che è ai minimi storici assoluti. E' vero che i tassi sono anch'essi ai minimi storici, ma se esistesse un rischio concreto imminente non avremmo scadenze a 5 anni che pagano intorno al 3% netto.
Inoltre ad inizio 2008 il rendimento dei titoli di stato era superiore all'attuale di oltre lì1% sulle scadenze a 5-6 anni.

Può anche darsi che poi succeda il disastro, però attualmente il mercato non mostra preoccupazioni in merito, la gran parte della paura sono fiumi di parole, poi gli effetti sugli strumenti finanziari non si vedono.

Quando si da risalto al CDS della Germania che sale a quota 45 (e stica.zzi) vuol dire che si vuol fare credere l'incredibile, perchè è una notizia ridicola.
 
il premio che lo stato paga adesso è del tutto simile a quello degli ultimi anni che è ai minimi storici assoluti. E' vero che i tassi sono anch'essi ai minimi storici, ma se esistesse un rischio concreto imminente non avremmo scadenze a 5 anni che pagano intorno al 3% netto.
Inoltre ad inizio 2008 il rendimento dei titoli di stato era superiore all'attuale di oltre lì1% sulle scadenze a 5-6 anni.

Può anche darsi che poi succeda il disastro, però attualmente il mercato non mostra preoccupazioni in merito, la gran parte della paura sono fiumi di parole, poi gli effetti sugli strumenti finanziari non si vedono.

Quando si da risalto al CDS della Germania che sale a quota 45 (e stica.zzi) vuol dire che si vuol fare credere l'incredibile, perchè è una notizia ridicola.




Bce drena 72 mld a 7 gg per sterilizzazione acquisti bond

martedì 14 dicembre 2010 13:09


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FRANCOFORTE, 14 dicembre (Reuters) - La Bce ha raccolto fondi a 7 giorni per il previsto ammontare di 72 miliardi di euro dalle banche della zona euro, nell'operazione settimanale di sterlizzazione della liquidità in eccesso generata dagli acquisti di titoli di stato sul mercato secondario ECB25.
I fondi raccolti coprono esattamente la cifra prefissata da Francoforte, annunciata ieri, pari all'ammontare complessivo degli acquisti di bond realizzati dall'inizio del programma fino a venerdì scorso.
Le offerte di fondi in asta sono giunte da 57 istituti di credito, per un totale di 96,587 miliardi.
Il tasso medio è risultato pari allo 0,49% dal precedente 0,65%, quello marginale allo 0,55% dallo 0,72%. Il tasso massimo è prefissato dalla Bce all'1%.
L'operazione ha regolamento domani, 15 dicembre, e rientro su mercoledì 22 dicembre.
Stando alle comunicazioni di ieri, la settimana scorsa la Bce ha acquistato titoli sul mercato secondario per una cifra ancora crescente: 2,667 miliardi di euro contro gli 1,965 miliardi della settimana precedente.
La settimana scorsa Francoforte aveva drenato fondi per 69 miliardi.
 
...la claque approva alla convenscion straordinaria....

.....e poi shorta in bisca....:clap: :clap: :clap:

un classico già visto alla grande nel post-nuara.....

anca in tel merà ristrett cun la nuara:D
 
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