Obbligazioni convertibili 4

alegu ha scritto:
ma tutta sta gente che vide fare i miliardi sotto i loro occhi..... non si rense conto che ....quelle operazioni potevano farle anche loro??? :confused:

e difatti quel direttore lo disse al più grosso cliente della banca ,cliente che penso abbia oltre 100 miliardi solo in quella banca , e questo cliente mise in croce il direttore che a sua volta mise in croce l'operatore per fare le operazioni seguenti, assieme a me.
Ovviamente, mi venne l'idea di spargere la voce in filiale che le successive operazioni mi si erano chiuse in perdita :ho preferito passare da superfesso,perchè solo un superfesso riesce a perdere in un arbitraggio.
E l'operatore fu ben felice di raccontare la balla: se il grosso cliente mi si fosse aggregato sarebbe stato maggior lavoro per lui e minor guadagno per me. E mi riammento che mi chiudevo in una stanzuccia ,addirittura ad un altro piano,per seguire col mio portatile le quotazioni e telefonavo per via interna all'operatore per passare gli ordini. Nessuno mi vedeva e quasi quasi anche per fare pipì e non farmi scoprire mi portavo il pitale da casa ,oltre il portatile.
E tu pensi che se oggi ci fosse una sola possibilità di muoversi in quel proficuo modo ,io lo dica a mio fratello gemello ,che per altro non ho? Quando mai!?! . Meglio per la seconda volta passare da fesso.
Conclusione: se il sottoscritto può apparire talora fesso,attenzione ,perchè è proprio il momento che qualcosa sta tramando.
 
Ultima modifica:
Domanda da neofita....

Ma la carige cv in questo momento è a sconto ?
Secondo i miei calcoli dovrebbe esserlo circa del 1 % !
Fabbro, tu che tutto sai è giusto ??

Grazie
LS :) :) :) :)
 
LoSmilzo ha scritto:
Ma la carige cv in questo momento è a sconto ?
Secondo i miei calcoli dovrebbe esserlo circa del 1 % !
Fabbro, tu che tutto sai è giusto ??

Grazie
LS :) :) :) :)

in effetti cambiando a 2,50 e costando 136,06 (ma con lettera a 136,89) e valendo l'azione 3,45,la cv Carige è a sconto.Anche perchè in pratica nullo è il rateo di cedola dato che ha pagato la cedola il 1 gennaio scorso;
la conversione tra l'altro è aperta dal primo di gennaio 2006. Bisogna vedere circa la consegna del titolo cosa dice il regolamento.
 
fabbro ha scritto:
se avessi preso i 17 milioni di diritti a 0,0002 avrei speso 3400 € e bada bene che lo avrei fatto anche perchè il giorno prima aveva guadagnato 90 mila € con i 300 € di diritti e durante l'operazione di aumento di capitale "normale " cioà non inoptato tramite una banca telefonica avevo trovato in prestito 1 milione di azioni Edison ,le quali vendute durante l'aumento di capitale "normale" mi avevano fatto ricavare 1 milione di warr Edison a 0,170 € di media (per dire , i 3400 € per i diritti presi a 0,0002 li potevo rischiare dato i guadagni precedenti sulla operazione Edison sia "normale" sia inoptato con diritti a 0,0001)
Difatti il rischio di perderli c'era: se quel giorno la somma di azione e warrant Edison fosse calata al di sotto dell' 1 € io i 17 milioni di diritti li avrei lasciati decadere e perso così 3400 €.
Ma dato che quel giorno finale di asta di diritti inoptati la somma di azione e warrant edison fu ben al di sopra di 1 e io avrei venduto i miei 17 milioni di azioni e i miei 17 milioni di warrant ,come il giorno prima avevo venduto i 3 milioni di azioni e i miei 3 milioni di warrant revevienti dai diritti presi a 0,0001.
Sono andato a controllare da una mia vecchia agenda dove scrivo eseguiti e prezzi :
il mercoledì finale di asta inoptato dei diritti (30 aprile 2003) il diritto fece unico prezzo a 0,0002€(facendo come detto nel precedente mio post +100% rispetto al giorno prima) con 362.265.167 pezzi i.Sempre quel mercoledì l'azione ebbe ufficiale di 0,8251 (+4,87%) con 34.129.963 pezzi e il warrant 0,240 € con 11.233.220 pezzi . La somma di azione e warr di quel mercoledì fnale darà 1,0651€ mentre tramite il diritto inoptato preso a 0,0002 la somma ti veniva in carico a 1,0002:perciò il margine era + 6,488%..
Da notare che il giorno subito dopo((venerdì 2 maggio 2003) l'azione ebbe ufficiale di 0,8454 e con 10.362786 pezzi e il warrant ebbe ufficiale di 0,2454 e con 6.212.551 pezzi :la somma qui darà 1,0908€ cioè con guadagno potenziale di 9,05% rispetto ai 1,0002€ tramite diritti.
Concludendo :i 17 milioni di azioni e i 17 milioni di warrant li potevo benissimo vendere il mercoledì 30 aprile e il venerdi 2 maggio 2003 dato che i volumi sul mercato c'erano e il margine pure.Ovviamente avrei incassato a tre giorni di valuta cioè rispettivamente il 6 maggio e il 7 maggio ,mentre avrei dovuto sborsare 17 milioni di € con valuta 5 maggio 2003 ,che era il giorno di valuta per pagare azioni e warr Edison da inoptato..
Per finire alcune utili considerazioni :
1)la banca telefonica che durante la prima fase dell'aumento mi prestò 1 milione di azioni edison che da me arbitraggiate mi fecero ricavare 1 miione di warrant a 0,170 € comprese mia spesa per prestito titoli ,ha fatto bene o era meglio che l'operazionese se la faceva lei?
2)durante l'inoptato la possibilità di guadagno alto a rischio zero l'abbiamo vista solo io e Zaleski e le "famose e rinomate"sim a cosa si dedicavano?
3)come si può definire quel pezzo grosso della banca dove feci l'inoptato (tra l'altro, dal successivo aumento di capitale quella banca cambiò le procedure e io non potei più vendere 3 giorni prima della valuta di pagamento ,come avevo fatto da anni ,dal 1994 per la precisione)che ebbe il coraggio di dirmi che l'arbitraggio può essere rischioso?
4)sareste andati in rosso di 17 milioni di € per 1 o 2 giorni per guadagnarne quel che si poteva guadagnare? Io,sì,anche perchè sapevo benissimo che la banca se ne sarebbe accorta dopo e anche se pagavo la commissione di massimo scoperto extra fido ,il margine era più che sufficiente.
Una finezza:avevo telefonato ,il giorno prima, a uel pezzo grosso per farmi abbassare il massimo scoperto extra fido da 0,25% a 0,125% nella eventualità di fare l'operazione, ma mi ero ben guardato di dirgli che il giorno dopo sarei potuto andare in rosso di 17 milioni di €.
5)se avessi spiegato prima l'operazione a quel pezzo grosso,mi avrebbe dato il via libera per lo scoperto di 17 milioni di €?

Nell'ultimo aumento inoptato Lazio (ss Lazio che sempre tanto mi ha fatto guadagnare coi suoi aumenti)io ero il primissimo denaro ma per un controvalore di 30-40€ di diritti e quel trader che prese quasi tutti i diritti nserendo gli ordini alla fine, non sono stato io, anche se quei giorni ricevetti tante telefonate di gente che mi conosceva e ,appunto conoscendomi,pensava fossi io ad averli raccattati.
30-40 € li potevo rischiare ma quasi 3000€(questo è quello che il trader ha pagato per i diritti a 0,0001€) no ,senza contare il casino che è nato dopo .E penso che quel trader nei giorni successivi se la sia fatta sotto con avvocati etc . Certamente,se la banca finnat (che allora curava l'aumento per la lazio)avesse venduto i diritti Lazio inoptati un pò alla volta (lo poteva fare in 10 giorni addiritura invece dei 5 canonici )non sarebbe nato tutto quel casino.

Vado a giocare a tennis


Mi connetto solo adesso ,
sei sempre celere e chiaro ,
invidio la tua preparazione
PS: stai attento che nella tua " stanzuccia ",
una minitelecamerina o microspia ,la metterei volentieri... :D
ciao e grazie ancora una volta
 
fabbro ha scritto:
in effetti cambiando a 2,50 e costando 136,06 (ma con lettera a 136,89) e valendo l'azione 3,45,la cv Carige è a sconto.Anche perchè in pratica nullo è il rateo di cedola dato che ha pagato la cedola il 1 gennaio scorso;
la conversione tra l'altro è aperta dal primo di gennaio 2006. Bisogna vedere circa la consegna del titolo cosa dice il regolamento.


Grazie !
La conversione avrà effetto dal decimo giorno di borsa aperta del mese successivo a quello di presentazione della domanda.

LS :) :)
 
riskyo ha scritto:
PS: stai attento che nella tua " stanzuccia ",
una minitelecamerina o microspia ,la metterei volentieri... :D
ciao e grazie ancora una volta

Il vero obiettivo deve essere quello di arrivare ad anticiparlo! :D
 
Dalton ha scritto:
Il vero obiettivo deve essere quello di arrivare ad anticiparlo! :D

giustamente bisogna arrivare.....
quindi raggiungere è già buona cosa !
scherzi a parte bisogna devo mangiarne di questa materia , prima di anticiparne :)
 
riskyo ha scritto:
giustamente bisogna arrivare.....
quindi raggiungere è già buona cosa !
scherzi a parte bisogna devo mangiarne di questa materia , prima di anticiparne :)
guarda che per capire se un arbitraggio è conveniente, basta fare uno studio.....da 3 media.......
 
Qualcuno ha la tebellina di conversione pronta delle OBBLIGAZ CV di CVAL?

THX

In che "finestra" le puoi convertire?
 
alegu ha scritto:
guarda che per capire se un arbitraggio è conveniente, basta fare uno studio.....da 3 media.......

ben detto !

Non occorre essere Einstein per capire gli arbitraggi ,il piu' è trovarli.
 
X Sese sulle Conv. Valtellinese

"Il diritto di conversione può essere esercitato dal titolare delle Obbligazioni, per tutte o parte di esse, mediante domanda da presentare all'intermediario aderente al sistema di gestione accentrata della Monte titoli SPA, presso cui le Obbligazioni sono depositate, nel mese antecedente il 19 aprile degli anni 2005,2006, 2007."

ERGO... ENTRO MARZO 2006 e ENTRO MARZO 2007.
 
obsoleto ha scritto:
X Sese sulle Conv. Valtellinese

"Il diritto di conversione può essere esercitato dal titolare delle Obbligazioni, per tutte o parte di esse, mediante domanda da presentare all'intermediario aderente al sistema di gestione accentrata della Monte titoli SPA, presso cui le Obbligazioni sono depositate, nel mese antecedente il 19 aprile degli anni 2005,2006, 2007."

ERGO... ENTRO MARZO 2006 e ENTRO MARZO 2007.

C'è da specificare che il mese antecedente è calcolato rispetto al 19 aprile, e non ad aprile, quindi un mese prima calcolando dal 19 aprile, altrimenti avrebbero scritto *il mese antecedente aprile * o *nel mese di marzo*. Tanto mi risulta perchè ho partecipato alla tranche di conversione 2005. In pratica però non cambia nulla, anche se la conversione la chiedi il 10 marzo; ti bloccano solo le obbligazioni convertibili, che non potresti più vendere perchè non sono più disponibili- d'altra parte se chiedi la conversione.......
Si può convertire il 30%, cioè un nominale di 300€ e multipli, ovviamente. Ogni tranche da 300 € dà diritto a ricevere 43 azioni, che sono rese disponibili entro il 10 maggio. L'anno prossimo la conversione riguarderà l'ultimo 40%- 400 €- per 55 azioni.
Per informazioni più complete:

http://www.borsaitalia.it/bitApp/ca...Download&isin=IT0003628473&market=MTL&lang=it
 
giggi91 ha scritto:
C'è da specificare che il mese antecedente è calcolato rispetto al 19 aprile, e non ad aprile, quindi un mese prima calcolando dal 19 aprile, altrimenti avrebbero scritto *il mese antecedente aprile * o *nel mese di marzo*. Tanto mi risulta perchè ho partecipato alla tranche di conversione 2005. In pratica però non cambia nulla, anche se la conversione la chiedi il 10 marzo; ti bloccano solo le obbligazioni convertibili, che non potresti più vendere perchè non sono più disponibili- d'altra parte se chiedi la conversione.......
Si può convertire il 30%, cioè un nominale di 300€ e multipli, ovviamente. Ogni tranche da 300 € dà diritto a ricevere 43 azioni, che sono rese disponibili entro il 10 maggio. L'anno prossimo la conversione riguarderà l'ultimo 40%- 400 €- per 55 azioni.
Per informazioni più complete:

http://www.borsaitalia.it/bitApp/ca...Download&isin=IT0003628473&market=MTL&lang=it

una postilla:l'azione che uno avrà dalla conversione è una azione senza il dividendo di questo anno
 
Dato che non ho mai convertito vi volevo chiedere una cosa. Ho delle convertibili credito valtellinese che ovviamente vorrei convertire. Posso già mandare il fax alla banca per comunicare la mia intenzione di converire o devo aspettare qualcpsa? Mi interesserebbe molto perchè non vorrei certo farmele rimborsare a 100. Qualcuno ha un modello di fax da inviare all abanca per chiedere la conversione. Se si potrebbe gentilmente mandarmelo per mail...
Spero mi possiate aiutare. Di tempo ce ne è ancora ma è una cosa che un po' mi mette tensione dato che ne ho prese per me poche ma per aluni miei famigliari parecchie di più (+ di 100 mila)
 
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