Opzioni

[Bookmaker]

Finalmente un po di chiarezza,ma io che sono tardo di comprendonio non ho capito ancora dalla platea se il trading sulle opzioni e' facile o difficile,si guadagna o si perde,si e' di serie A o di serie B,e' fatto per poveri cristi o per "premi nobel",insomma che cos'e' e chi fa il trading in opzioni?

Il trading con le opzioni è indubbiamente di serie A se non altro perché puoi tradare qualsiasi tipo di mercato anche quelli che per lungo tempo si muovono in trading range, la difficoltà sta nell’utilizzo di strumenti non lineari che per loro natura risultano più complessi in quanto influenzati dal tempo e dalla volatilità oltre che dalla direzionalità.

 

[umbolox]

ma sì basta andare long qui e short lì

 

[shybrazen]

ma sì basta andare long qui e short lì

Ma non bastava sapere "3 o 4 semplici cose"?
Tu ne hai dette 2 quindi siamo al 50% del bignami del bravo opzionista.

 

[Gigand]

Premetto che non opero sulle opzioni, ma mi piacerebbe imparare.

Volevo approfittare per fare un paio di domande operative terra terra che per tutti voi saranno stupidaggini ma che per me sono fonte di dubbi.

1) Le opzioni sui titoli, almeno stando a quanto vedo sul mio TOL, sono pochissime e con scambi praticamente nulli. Sto seguendo in portafoglio simulato una put su STM: STM FEB4 5.8 P

Ok, lo strike magari troppo out of the money (la ho in portafoglio sim da quando stm era più in basso) ma alle 16:00 ha registrato una sola compravendita?? Come si opera in queste condizioni?

2) Sempre in portafoglio simulato ho alcune put sul ftmib a diversi strike per vedere come variano al variare del sottostante. Qui i volumi sono ci sono (oddio 246 contratti sul FTMIB FEB4 19000 P non sono proprio quel che si dice tantissimi), ma volevo puntare l'attenzione sullo spread denaro lettera, che in questo momento vede Denaro: 56 - Lettera 63: stessa domanda di prima ... come si opera? ci si mette in mezzo e si aspetta pazientemente? perchè se compro a 63 e poi dovessi rivendere subito dopo perchè magari non mi piace come gira il mercato, solo di spread ci perdo oltre l'11% Come inserisco gli SL in queste condizioni?

Ora mi rendo conto che molti di voi staranno rotolandosi a terra per l'ingenuità delle mie domande ma se magari mi potete illuminare ve ne sarei grato

 

[Bookmaker]

Premetto che non opero sulle opzioni, ma mi piacerebbe imparare.

Volevo approfittare per fare un paio di domande operative terra terra che per tutti voi saranno stupidaggini ma che per me sono fonte di dubbi.

1) Le opzioni sui titoli, almeno stando a quanto vedo sul mio TOL, sono pochissime e con scambi praticamente nulli. Sto seguendo in portafoglio simulato una put su STM: STM FEB4 5.8 P

Ok, lo strike magari troppo out of the money (la ho in portafoglio sim da quando stm era più in basso) ma alle 16:00 ha registrato una sola compravendita?? Come si opera in queste condizioni?

2) Sempre in portafoglio simulato ho alcune put sul ftmib a diversi strike per vedere come variano al variare del sottostante. Qui i volumi sono ci sono (oddio 246 contratti sul FTMIB FEB4 19000 P non sono proprio quel che si dice tantissimi), ma volevo puntare l'attenzione sullo spread denaro lettera, che in questo momento vede Denaro: 56 - Lettera 63: stessa domanda di prima ... come si opera? ci si mette in mezzo e si aspetta pazientemente? perchè se compro a 63 e poi dovessi rivendere subito dopo perchè magari non mi piace come gira il mercato, solo di spread ci perdo oltre l'11% Come inserisco gli SL in queste condizioni?

Ora mi rendo conto che molti di voi staranno rotolandosi a terra per l'ingenuità delle mie domande ma se magari mi potete illuminare ve ne sarei grato

La prima cosa che devi fare è levati dalla mente l’operatività da future o da azionario. Con le opzioni non si scalpa si fa un lavoro certosino.

 

[snake1941]

Premetto che non opero sulle opzioni, ma mi piacerebbe imparare.

Volevo approfittare per fare un paio di domande operative terra terra che per tutti voi saranno stupidaggini ma che per me sono fonte di dubbi.

1) Le opzioni sui titoli, almeno stando a quanto vedo sul mio TOL, sono pochissime e con scambi praticamente nulli. Sto seguendo in portafoglio simulato una put su STM: STM FEB4 5.8 P

Ok, lo strike magari troppo out of the money (la ho in portafoglio sim da quando stm era più in basso) ma alle 16:00 ha registrato una sola compravendita?? Come si opera in queste condizioni?

2) Sempre in portafoglio simulato ho alcune put sul ftmib a diversi strike per vedere come variano al variare del sottostante. Qui i volumi sono ci sono (oddio 246 contratti sul FTMIB FEB4 19000 P non sono proprio quel che si dice tantissimi), ma volevo puntare l'attenzione sullo spread denaro lettera, che in questo momento vede Denaro: 56 - Lettera 63: stessa domanda di prima ... come si opera? ci si mette in mezzo e si aspetta pazientemente? perchè se compro a 63 e poi dovessi rivendere subito dopo perchè magari non mi piace come gira il mercato, solo di spread ci perdo oltre l'11% Come inserisco gli SL in queste condizioni?

Ora mi rendo conto che molti di voi staranno rotolandosi a terra per l'ingenuità delle mie domande ma se magari mi potete illuminare ve ne sarei grato

No nessuno ride se mai piange,perche' quest'opzionista pur avendo appurato che e' un mercato privo di flottante si impelaga su questa immondizia di sottostante.Se poi e' perché l'italia e' il miglior posto del mondo e non fatemi dire altro allora alzo le mani :e' un caso inguaribile.

 

[Gigand]

La prima cosa che devi fare è levati dalla mente l’operatività da future o da azionario. Con le opzioni non si scalpa si fa un lavoro certosino.

quindi sono normali sia i volumi ridicoli che gli spread così ampi?

 

[Gigand]

No nessuno ride se mai piange,perche' quest'opzionista pur avendo appurato che e' un mercato privo di flottante si impelaga su questa immondizia di sottostante.Se poi e' perché l'italia e' il miglior posto del mondo e non fatemi dire altro allora alzo le mani :e' un caso inguaribile.

mah .... in realtà nel book ci sono circa 300 proposte di acquisto e quasi 500 di vendita .... probabilmente non aiuta lo spread... questa la prima riga del book:

1 0,0395 0,0505 190

per questo non riesco a capire come ci si debba comportare.....

 

[snake1941]

mah .... in realtà nel book ci sono circa 300 proposte di acquisto e quasi 500 di vendita .... probabilmente non aiuta lo spread... questa la prima riga del book:

1 0,0395 0,0505 190

per questo non riesco a capire come ci si debba comportare.....

Devi andare via da quel mercato.Si sceglie il sottostante con il piu' alto flottante possibile con spread denaro/lettera il minimo possibile.L'unico aiuto che potrei darti se proprio vuoi rimanere su quel mercato e andare dai carabinieri o a qualche procura se ti ascoltano.

 

[Bookmaker]

mah .... in realtà nel book ci sono circa 300 proposte di acquisto e quasi 500 di vendita .... probabilmente non aiuta lo spread... questa la prima riga del book:

1 0,0395 0,0505 190

per questo non riesco a capire come ci si debba comportare.....

Sono esche!

 

[snake1941]

Sono esche!

Bravo speriamo che cosi' sistemiamo per sempre il mercato "munnezz"

 

[snake1941]

Option Pain

Praticamente non serve a niente:Option Pain by OptionTradingpedia.com

 

[Gigand]

Devi andare via da quel mercato.Si sceglie il sottostante con il piu' alto flottante possibile con spread denaro/lettera il minimo possibile.L'unico aiuto che potrei darti se proprio vuoi rimanere su quel mercato e andare dai carabinieri o a qualche procura se ti ascoltano.

Probabilmente non mi sono spiegato bene.
Non opero e non ho mai operato in opzioni. Faccio un leggero trading sulle azioni del mib utilizzando l'analisi tecnica. Solo che con le azioni quando il mercato scende il massimo che posso fare è rimanere liquido (se sono bravo) e stare a guardare. Quindi volevo imparare ad operare anche in short ed ho cominciato a studiare un paio di manuali sulle opzioni.

IL problema che mi si è presentato però è il seguente: quando opero con le azioni, mi scatta un segnale sul grafico, apro il book e generalmente compro sulla lettera ... se ho deciso di entrare non è tick più tick meno che mi interessa e piazzo lo SL al livello che reputo opportuno.

Esaminando il book di alcune opzioni però mi sono reso conto che le cose sono diverse. I volumi sono bassissimi, addirittura su alcuni titoli non ho trovato opzioni put che scambiassero su nessuno strike, e lo spread denaro lettera è corposo, quindi mi chiedevo semplicemente come ci si dovesse comportare. Cioè mi faccio la mia bella analisi, decido di shortare il titolo scelgo lo strike che ritengo più opportuno, apro il book e ...???

EDIT
Mi comincio a porre la domanda: per shortare un titolo le opzioni sono lo strumento adatto?

 

[snake1941]

Probabilmente non mi sono spiegato bene.
Non opero e non ho mai operato in opzioni. Faccio un leggero trading sulle azioni del mib utilizzando l'analisi tecnica. Solo che con le azioni quando il mercato scende il massimo che posso fare è rimanere liquido (se sono bravo) e stare a guardare. Quindi volevo imparare ad operare anche in short ed ho cominciato a studiare un paio di manuali sulle opzioni.

IL problema che mi si è presentato però è il seguente: quando opero con le azioni, mi scatta un segnale sul grafico, apro il book e generalmente compro sulla lettera ... se ho deciso di entrare non è tick più tick meno che mi interessa e piazzo lo SL al livello che reputo opportuno.

Esaminando il book di alcune opzioni però mi sono reso conto che le cose sono diverse. I volumi sono bassissimi, addirittura su alcuni titoli non ho trovato opzioni put che scambiassero su nessuno strike, e lo spread denaro lettera è corposo, quindi mi chiedevo semplicemente come ci si dovesse comportare. Cioè mi faccio la mia bella analisi, decido di shortare il titolo scelgo lo strike che ritengo più opportuno, apro il book e ...???

EDIT
Mi comincio a porre la domanda: per shortare un titolo le opzioni sono lo strumento adatto?

Scusa ti ho detto che nel mercato italiano non e' assolutamente possibile.
Avendo il sottostante sul mercato italiano non puoi andare short con le opzioni.Teoria e' una cosa la pratica delinquenziale del mercato italiano e' un altra.

 

[Gigand]

Scusa ti ho detto che nel mercato italiano non e' assolutamente possibile.
Avendo il sottostante sul mercato italiano non puoi andare short con le opzioni.Teoria e' una cosa la pratica delinquenziale del mercato italiano e' un altra.

Quindi per shortare un titolo? Dovrei usare i Covered Warrant?

 

[mv62]

Quindi per shortare un titolo? Dovrei usare i Covered Warrant?

Per shortare un titolo vai short, ovvero te lo vendi senza averlo.

Ovviamente il tuo intermediario deve permettere l'operatività short ed il titolo deve essere disponibile (qualcuno te lo deve prestare).

Con le opzioni, a parte le difficoltà che ti hanno già segnalato sul mercato italiano, dovresti però trovare le quotazioni almeno per gli strike vicini ad ATM e per le prime scadenze.


Poi, se vuoi andare short su azioni con put OTM, sei fuori strada.

 

[Bookmaker]

Quindi per shortare un titolo? Dovrei usare i Covered Warrant?

Dalla padella alla brace. I Covered Warrant prezzano una volatilità implicita maggiore rispetto allo stesso strumento e stessa scadenza (provare per credere) siccome non li puoi vendere ma solo liquidarli, fanno la fortuna degli emittenti: fai conto che il fair value di una opzione è 10 e loro te la fanno pagare il doppio. Andavano di moda negli anni 2.000 in piena euforia borsistica e meno male che molti se ne sono accorti purtroppo sulla loro pelle.

 

[Bookmaker]

Probabilmente non mi sono spiegato bene.
Non opero e non ho mai operato in opzioni. Faccio un leggero trading sulle azioni del mib utilizzando l'analisi tecnica. Solo che con le azioni quando il mercato scende il massimo che posso fare è rimanere liquido (se sono bravo) e stare a guardare. Quindi volevo imparare ad operare anche in short ed ho cominciato a studiare un paio di manuali sulle opzioni.

IL problema che mi si è presentato però è il seguente: quando opero con le azioni, mi scatta un segnale sul grafico, apro il book e generalmente compro sulla lettera ... se ho deciso di entrare non è tick più tick meno che mi interessa e piazzo lo SL al livello che reputo opportuno.

Esaminando il book di alcune opzioni però mi sono reso conto che le cose sono diverse. I volumi sono bassissimi, addirittura su alcuni titoli non ho trovato opzioni put che scambiassero su nessuno strike, e lo spread denaro lettera è corposo, quindi mi chiedevo semplicemente come ci si dovesse comportare. Cioè mi faccio la mia bella analisi, decido di shortare il titolo scelgo lo strike che ritengo più opportuno, apro il book e ...???

EDIT
Mi comincio a porre la domanda: per shortare un titolo le opzioni sono lo strumento adatto?

Se proprio vuoi lavorare con le azioni ti conviene scegliere il mercato americano che offre minori spread e broker più competitivi in termini di commissioni. Se invece vuoi rimanere sul mercato italiano ti devi rivolgere alle Mibo opzioni sull’indice principale dei 40 titoli a maggior flottante o a limite tentare di replicare parzialmente l’indice e coprire eventualmente la posizione con le opzioni o con il future sempre sull’indice.

 

[Spike72]

EDIT
Mi comincio a porre la domanda: per shortare un titolo le opzioni sono lo strumento adatto?[/QUOTE]

Direi che lo strumento più liquido per lo short rimane il mini fib o lo short diretto sul titolo. Le option non vanno bene per il trading ma vanno bene per la posizione

 

[snake1941]

EDIT
Mi comincio a porre la domanda: per shortare un titolo le opzioni sono lo strumento adatto?

Direi che lo strumento più liquido per lo short rimane il mini fib o lo short diretto sul titolo. Le option non vanno bene per il trading ma vanno bene per la posizione[/QUOTE]

Guerra di posizione come nei western.Che bello il fortino, gli indiani e poi finalmente i nostri.