Opzioni

[Luppolo20]

Luppolo non e' per fare il solito vecchio rompiscatole,ma le opzioni richiedono profonda conoscenza del sottostante che vuoi tradare.L'ottima teoria spiegata prima nel 3d e' fondamentale ma non basta.Tu devi conoscere il comportamento del sottostante scelto,e nelle opzioni sono tantissimi.Intanto un analisi di questi comportamenti deve avere almeno uno storico di 10 anni.Devi conoscere alla perfezione che cosa ha fatto in passato durante i periodi di "alta volatilita'".Quando c'e' la tempesta le regole vengono tutte ribaltate i MM possono sparire e tu sei impotente,proprio le deep otm ti potrebbero dare un bagno di sangue SE SEI SCOPERTO.Attento mai essere scoperto.Non parliamo della marginazione che va alle stelle.Non esistono strategie migliori o peggiorI,esiste solo il momentum dell'entrata "sempre coperto" a quella o quell'altra strategia.Il "momentum" be quello dipende dalla tua "conoscenza" del sottostante e da parametri tecnici.Se non la conosci evita di tradare quel sottostante.I trader di opzioni sono pochissimi in confronto ai direzionali.Non esistono corsi o abbonamenti,non servono a niente anche perche' sono generici :studio volumi ,volatilita' OI :NESSUNO TI DIRA' MAI COSA FARA' IN FUTURO IL TUO SOTTOSTANTE e quindi l'opzione,sempre il passato e quello lo sappiamo tutti.Le opzioni poi sono strumenti con una scadenza e quindi facilmente manipolabili dagli istituzionali.Il mio compito come iniziatore del 3d e' quello di mettere in guardia i "novelli" : non fargli perdere soldi con le opzioni che potrebbero spendere diversamente.Io trado opzioni dal 1995 e mi tengo a galla.Uso un solo sottostante da 20 anni.Questo e' il mio consiglio operativo quello tecnico te lo hanno dato ottimamente prima.
Una volta qualche anno fa questo 3d era molto seguito e dava moltissimo in fatto di operativita' su alcuni sottostanti.Ti consiglio di rileggere tutto il 3d.Non voglio scoraggiarti ma prima cosa che devi fare prima di avventurarti e' la marginazione/profitto.Quanto margina e la percentuale rispetto al profitto.Attenzione la marginazione e' il parametro piu' difficile ostico piu' della volatilita'.Anche nella stessa giornata puo' variare,sto parlando della tua strategia naked,se coperta puo' essere abbastanza parametrata(larghezza degli strike tra venduta e comprata).Prima devi farti queste domande ,le risposte e poi la strategia quella e' ultima perche' manca ancora il "momentum"erche' ora?In base a quali parametri? Mi ritiro e scusa se sono stato franco.La teoria e' bella ma lo stare nell'arena senza farsi male e' bellissimo.Naturalmente questo discorso e' stato fatto per chi fa opzioni su indici(SPX,dax,stoxx etc) e futures .

Ti ringrazio per le parole di avvertimento e consiglio, ovviamente il momentum, la conoscenza del sottostante i rischi annessi ad un errata gestione del money management, credo siano insiti in ogni strumento di trading che sino cfd, azioni, futures , certificates forex, insomma tutto quello che è investimento speculativo. Le banche centrali che svalutano moneta (chf), il falso in bilancio che azzera azioni e certificates fino allora super "sicuri", il twit di un presidente burlone sono variabili insite in ogni strumento di trading. Il fatto che il 90% dei trader si dica perda soldi è realtà con cui confrontarsi in ogni approccio speculativo. Per questo motivo ti chiedo perchè le opzioni comprate con premio definito e rischio altrettanto calcolato sono diverse? Concordo sul fatto che prima di arrivare ad operare bisognerebbe avere grande conoscenza di gestione delle stesse ed è proprio per questo che sto cercando piccoli spunti preziosi da cogliere. Una strategia come quella proposta sopra consapevole che andrebbe gestita nel tempo (ed credo che le opzioni in tal senso siano molto versatili) che differenza ha rispetto all'acquisto o la vendita di un sottostante senza SL o TP?
Lo chiedo senza polemica solo per capire le reali differenze nell'approccio agli strumenti. Gli open interest tanto decantati (la tua immagine allegata immagino fosse spunto di riflessione) no sono forse una visione più specialistica e puntuale di normali supporti e resistenze che poi spesso e con la stessa imprevedibilità si trasformano e diventano irrilevanti? Barriere di put o call vendute che spariscono improvvisamente non sono la stessa fotografia della speculazione ?
Lungi da me pensare di avere la verità in tasca e mi presento proprio con domande che banali e forse stupide proprio per cercare di trovare un approccio con la consapevolezza di partire da 0.
Detto ciò prendo spunto dal tuo consiglio e leggerò con calma l'intero 3d.
Grazie
Saluti

 

[snake1941]

Io non investo su opzioni indici tipo dax ,mibo stoxx,ma su futures mark to marker,cioe' la mattina dopo mi viene tolto o messo denaro a seconda il settlement del giorno prima.Gli OI sono almeno nel mio caso il principale strumento di riferimento,non certo guardandolo negli ultimi giorni del mese ma cominciando dall'inizio di quotazioni .Provaci e vedrai che ti si aprono orizzonti molto chiari.Certo nel tuo caso il "dax" la visione e' molto larga,in questo momento quota sino a dicembre 25 .Sono intervenuto solo per avvisarti che con le opzioni specie se sono solo vendite (tua strategia)si prendono legnate piu' del direzionale.Vedi con le opzioni su indici e futures non si puo' entrare a caso,ci sono delle ferree regole da rispettare che sono diverse per ogni sottostante.Per esempio conosci quante volte ha fatto la sua massima deviazione standard nell'arco di 15 anni,conosci la massima volatilita' delle ATM E OTM dei 15 anni.Uno studio delle quotazioni io lo faccio a 4 mesi per il mio sottostante perche' non ne ha altre,ma il tuo Dax mi creerebbe problemi con tutte quelle scadenze..Davvero complicato star dietro a tante scadenze.Intanto non si opera senza stop loss anche con le opzioni.La copertura con l'acquisto serve a questo.Con le opzioni lo stop loss e' dinamico nel senso che o continua nel tempo fino alla scadenza e se sei capace puoi intervenire o puo' nel giro di qualche tempo rientrare con buona pace del tuo portafogligni sottostante ha le sue regole nel tempo(studio di anni),ha le sue deviazioni standard che si ripetono ..Io non conosco la vita del Dax e quindi non posso darti consigli,posso solo dirti il mio approccio su un ventaglio studio essenziale poi ce ne sono altri.Ci sono lotti di opzioni che passano non dal mercato ma OTC si diceva una volta, bisogna scegliere il sottostante in base alle proprie capacita'. diciamocelo chiaramente le opzioni sugli indici e futures sono abbastanze complesse.Un ultima raccomandazione papertrading con le opzioni sono la cosa piu' sbagliata.Stare nell'arena e' diverso,ci sono perfino corsi a pagamento di psicologia delle opzioni.

 

[snake1941]

oi

Oi totali dax scadenze

 

[rob.luc]

Io non investo su opzioni indici tipo dax ,mibo stoxx,ma su futures mark to marker,cioe' la mattina dopo mi viene tolto o messo denaro a seconda il settlement del giorno prima.Gli OI sono almeno nel mio caso il principale strumento di riferimento,non certo guardandolo negli ultimi giorni del mese ma cominciando dall'inizio di quotazioni .Provaci e vedrai che ti si aprono orizzonti molto chiari.Certo nel tuo caso il "dax" la visione e' molto larga,in questo momento quota sino a dicembre 25 .Sono intervenuto solo per avvisarti che con le opzioni specie se sono solo vendite (tua strategia)si prendono legnate piu' del direzionale.Vedi con le opzioni su indici e futures non si puo' entrare a caso,ci sono delle ferree regole da rispettare che sono diverse per ogni sottostante.Per esempio conosci quante volte ha fatto la sua massima deviazione standard nell'arco di 15 anni,conosci la massima volatilita' delle ATM E OTM dei 15 anni.Uno studio delle quotazioni io lo faccio a 4 mesi per il mio sottostante perche' non ne ha altre,ma il tuo Dax mi creerebbe problemi con tutte quelle scadenze..Davvero complicato star dietro a tante scadenze.Intanto non si opera senza stop loss anche con le opzioni.La copertura con l'acquisto serve a questo.Con le opzioni lo stop loss e' dinamico nel senso che o continua nel tempo fino alla scadenza e se sei capace puoi intervenire o puo' nel giro di qualche tempo rientrare con buona pace del tuo portafogligni sottostante ha le sue regole nel tempo(studio di anni),ha le sue deviazioni standard che si ripetono ..Io non conosco la vita del Dax e quindi non posso darti consigli,posso solo dirti il mio approccio su un ventaglio studio essenziale poi ce ne sono altri.Ci sono lotti di opzioni che passano non dal mercato ma OTC si diceva una volta, bisogna scegliere il sottostante in base alle proprie capacita'. diciamocelo chiaramente le opzioni sugli indici e futures sono abbastanze complesse.Un ultima raccomandazione papertrading con le opzioni sono la cosa piu' sbagliata.Stare nell'arena e' diverso,ci sono perfino corsi a pagamento di psicologia delle opzioni.

Senza voler innescare polemiche infinite,vorrei sottolineare che dal mio punto di vista:
le opzioni su indici sono " meno pericolose" perchè gli indici hanno un rischio fallimento praticamente nullo;
non capisco perchè , a parità di esposizione,con la vendita nuda di opzioni si dovrebbe perdere più del sottostante.
ripeto : è una mia considerazione e vorrei evitare il solito infinito battibecco.In assenza di motivazioni valide .................lascerò cadere discusioni non costruttive.
un saluto ai partecipanti

 

[Luppolo20]

Io non investo su opzioni indici tipo dax ,mibo stoxx,ma su futures mark to marker,cioe' la mattina dopo mi viene tolto o messo denaro a seconda il settlement del giorno prima.Gli OI sono almeno nel mio caso il principale strumento di riferimento,non certo guardandolo negli ultimi giorni del mese ma cominciando dall'inizio di quotazioni .Provaci e vedrai che ti si aprono orizzonti molto chiari.Certo nel tuo caso il "dax" la visione e' molto larga,in questo momento quota sino a dicembre 25 .Sono intervenuto solo per avvisarti che con le opzioni specie se sono solo vendite (tua strategia)si prendono legnate piu' del direzionale.Vedi con le opzioni su indici e futures non si puo' entrare a caso,ci sono delle ferree regole da rispettare che sono diverse per ogni sottostante.Per esempio conosci quante volte ha fatto la sua massima deviazione standard nell'arco di 15 anni,conosci la massima volatilita' delle ATM E OTM dei 15 anni.Uno studio delle quotazioni io lo faccio a 4 mesi per il mio sottostante perche' non ne ha altre,ma il tuo Dax mi creerebbe problemi con tutte quelle scadenze..Davvero complicato star dietro a tante scadenze.Intanto non si opera senza stop loss anche con le opzioni.La copertura con l'acquisto serve a questo.Con le opzioni lo stop loss e' dinamico nel senso che o continua nel tempo fino alla scadenza e se sei capace puoi intervenire o puo' nel giro di qualche tempo rientrare con buona pace del tuo portafogligni sottostante ha le sue regole nel tempo(studio di anni),ha le sue deviazioni standard che si ripetono ..Io non conosco la vita del Dax e quindi non posso darti consigli,posso solo dirti il mio approccio su un ventaglio studio essenziale poi ce ne sono altri.Ci sono lotti di opzioni che passano non dal mercato ma OTC si diceva una volta, bisogna scegliere il sottostante in base alle proprie capacita'. diciamocelo chiaramente le opzioni sugli indici e futures sono abbastanze complesse.Un ultima raccomandazione papertrading con le opzioni sono la cosa piu' sbagliata.Stare nell'arena e' diverso,ci sono perfino corsi a pagamento di psicologia delle opzioni.

Ok grazie ancora unica cosa che non capisco è perchè continui a dire che la strategia postata è in vendita.... si tratta di una call e di una put comperate con premio e rischio definito... perchè dici vendute?

 

[biondao]

Io non investo su opzioni indici tipo dax ,mibo stoxx,ma su futures mark to marker,cioe' la mattina dopo mi viene tolto o messo denaro a seconda il settlement del giorno prima.Gli OI sono almeno nel mio caso il principale strumento di riferimento,non certo guardandolo negli ultimi giorni del mese ma cominciando dall'inizio di quotazioni .Provaci e vedrai che ti si aprono orizzonti molto chiari.Certo nel tuo caso il "dax" la visione e' molto larga,in questo momento quota sino a dicembre 25 .Sono intervenuto solo per avvisarti che con le opzioni specie se sono solo vendite (tua strategia)si prendono legnate piu' del direzionale.Vedi con le opzioni su indici e futures non si puo' entrare a caso,ci sono delle ferree regole da rispettare che sono diverse per ogni sottostante.Per esempio conosci quante volte ha fatto la sua massima deviazione standard nell'arco di 15 anni,conosci la massima volatilita' delle ATM E OTM dei 15 anni.Uno studio delle quotazioni io lo faccio a 4 mesi per il mio sottostante perche' non ne ha altre,ma il tuo Dax mi creerebbe problemi con tutte quelle scadenze..Davvero complicato star dietro a tante scadenze.Intanto non si opera senza stop loss anche con le opzioni.La copertura con l'acquisto serve a questo.Con le opzioni lo stop loss e' dinamico nel senso che o continua nel tempo fino alla scadenza e se sei capace puoi intervenire o puo' nel giro di qualche tempo rientrare con buona pace del tuo portafogligni sottostante ha le sue regole nel tempo(studio di anni),ha le sue deviazioni standard che si ripetono ..Io non conosco la vita del Dax e quindi non posso darti consigli,posso solo dirti il mio approccio su un ventaglio studio essenziale poi ce ne sono altri.Ci sono lotti di opzioni che passano non dal mercato ma OTC si diceva una volta, bisogna scegliere il sottostante in base alle proprie capacita'. diciamocelo chiaramente le opzioni sugli indici e futures sono abbastanze complesse.Un ultima raccomandazione papertrading con le opzioni sono la cosa piu' sbagliata.Stare nell'arena e' diverso,ci sono perfino corsi a pagamento di psicologia delle opzioni.

Ciao Michele, ha una "bacinella" sotto lo zero come figura, sono comprate non vendute . Di OI parlano in tanti senza cognizione di causa, non tutti hanno gli stessi strumenti e la pratica operativa . Hai scritto cose condivisibili difficilmente "percepibili" da un neofita. Ciao pic poc puc

 

[snake1941]

Ti rispondo con un semplice esempio le tue vendite in caso di eventi IMPORTANTI non vengono prezzate dal MM.Come fai a chiudere la posizione?.Il tuo incasso e' minimo perche' hai scelto una deep otm.Capita frequente che il MM si defila e l'indice precipita o sale esponenzialmente. Allora devi chiamare tu il MM E STARE AL SUO PREZZO PER CHIUDERE L'OPERAZIONE,sono dolori, le perdite sono difficilmente rimediabili,c'e' tutto uno studio in proposito.Un consiglio mai naked anche se deep otm,quando succede sono perdite pesanti.Poi ognuno puo' pensarla come vuole.Ti ho spiegato un evento in cui le tue perdite del future con stop loss sono superate alla grande dalla naked call o put.Nessuno vuole fare battibecchi si tratta di visioni tantissime volte viste.Non capisco la pericolosita' col fallimento.

 

[biondao]

Senza voler innescare polemiche infinite,vorrei sottolineare che dal mio punto di vista:
le opzioni su indici sono " meno pericolose" perchè gli indici hanno un rischio fallimento praticamente nullo;
non capisco perchè , a parità di esposizione,con la vendita nuda di opzioni si dovrebbe perdere più del sottostante.
ripeto : è una mia considerazione e vorrei evitare il solito infinito battibecco.In assenza di motivazioni valide .................lascerò cadere discusioni non costruttive.
un saluto ai partecipanti

Ciao Rob, son qui che leggo , faccio la prima ipotesi che mi viene in mente ( ps: con me niente battibecchi, solo tranquille disquisizioni ) : è quel " a parità di esposizione" che andrebbe chiarito. Se fosse il delta "statico iniziale" come esemplificazione didattica : se fossi stato lungo di future a 3300 punti a febbraio fino a 2300 avresti perso 1000 punti a 50 dollari a punto: se fossi stato naked delle put strike 2300 giugno vendute a 2 dollari IV molto bassa sui minimi storici ( sconsigliato vendere vega ma i venditori di vega non conoscono "stagioni" sono sistematici ) a 0.1 di delta per fare il delta 1 del future ne avresti dovute vendere 10 : sono arrivate a 338 di massimo con la impennata di IV: 338x10= 3.380 punti. Mi puoi fare l'obiezione ( giusta ) che il delta mano a mano che il prezzo della opzione saliva lo avresti ridotto ad 1 stoppandoti ( in perdita ) le opzioni in eccedenza diminuendole quindi di numero, ma a livello teorico di ammonimento probabilmente si intende una comparazione "statica"

 

[snake1941]

Chiedo venia(L'ETA' SI FA SENTIRE) si la strategia e' in compera,quindi perdite DEFINITE.Ma per le perdite e pericolosita'naked confermo quello che ho SCRITTO.Lieto di essere smentito.

 

[snake1941]

Ciao BIONDO metti qualcosa sul Bundoptions,sono rimasto solo a tradarlo,che bei tempi quando il bund era il principale argomento.Adesso pare vada di moda l'SPX.

 

[rob.luc]

Ciao Rob, son qui che leggo , faccio la prima ipotesi che mi viene in mente ( ps: con me niente battibecchi, solo tranquille disquisizioni ) : è quel " a parità di esposizione" che andrebbe chiarito. Se fosse il delta "statico iniziale" come esemplificazione didattica : se fossi stato lungo di future a 3300 punti a febbraio fino a 2300 avresti perso 1000 punti a 50 dollari a punto: se fossi stato naked delle put strike 2300 giugno vendute a 2 dollari IV molto bassa sui minimi storici ( sconsigliato vendere vega ma i venditori di vega non conoscono "stagioni" sono sistematici ) a 0.1 di delta per fare il delta 1 del future ne avresti dovute vendere 10 : sono arrivate a 338 di massimo con la impennata di IV: 338x10= 3.380 punti. Mi puoi fare l'obiezione ( giusta ) che il delta mano a mano che il prezzo della opzione saliva lo avresti ridotto ad 1 stoppandoti ( in perdita ) le opzioni in eccedenza diminuendole quindi di numero, ma a livello teorico di ammonimento probabilmente si intende una comparazione "statica"

Ciao Biondao. Il tuo discorso ci stà nel momento in cui applichi "una strategia" .E' ininfluente in cui paragoni la parity. Essere esposti con un future o 10 opzioni non è proprio la stessa cosa(aggiungo: salvo il caso in cui la parity future /opzioni non sia 10).Può essere la stessa cosa in un momento specifico per tempo/vola/ delta.............. specifiche.Non bisogna demonizzare l'uso dei derivati con timori non necessari. Bisogna chiarire che se hai 10000 euro sul conto non si devono vendere derivati che espongono per 200000 euro. E questo non bisogna farlo neanche "in un momento specifico per tempo/vola/ delta.........." . O meglio,se decidi di farlo..............devi essere conscio del rischio che stai assumendo. Almeno così la penso io.
un saluto roberto

 

[rob.luc]

Ti rispondo con un semplice esempio le tue vendite in caso di eventi IMPORTANTI non vengono prezzate dal MM.Come fai a chiudere la posizione?.Il tuo incasso e' minimo perche' hai scelto una deep otm.Capita frequente che il MM si defila e l'indice precipita o sale esponenzialmente. Allora devi chiamare tu il MM E STARE AL SUO PREZZO PER CHIUDERE L'OPERAZIONE,sono dolori, le perdite sono difficilmente rimediabili,c'e' tutto uno studio in proposito.Un consiglio mai naked anche se deep otm,quando succede sono perdite pesanti.Poi ognuno puo' pensarla come vuole.Ti ho spiegato un evento in cui le tue perdite del future con stop loss sono superate alla grande dalla naked call o put.Nessuno vuole fare battibecchi si tratta di visioni tantissime volte viste.Non capisco la pericolosita' col fallimento.

Non concordo minimamente con quanto hai scritto.Il problema è sempre a monte ed è su quanto rischio sei in grado di sostenere. Nel tuo caso basta fissare il rischio massimo tramite uno spread verticale(orizzontale o quello che vuoi tu) e,salvo porcate eccessive del tuo intermediario sei coperto dal mm inesistente. Il rischio lo devi fissare prima in base alla tua capacità economica........altrimenti applichi la parity e si esponi simil/sottostante.Soprattutto devi essere certo che il tuo intermediario accetti come perdita massima l'esistenza di spread in essere. se non lo accetta .............o cambi intermediario o lavori solo su simil/sottostante.

Il rischio maggiore per un venditore di put e il fallimento del sottostante(se non ricordo male parmalat aveva iso in essere) con perdità massima della posizione)). Se il sottostante è a rischio fallimento quasi nullo ................il rischio massimo sarà sempre inferiore.

 

[snake1941]

Non concordo minimamente con quanto hai scritto.Il problema è sempre a monte ed è su quanto rischio sei in grado di sostenere. Nel tuo caso basta fissare il rischio massimo tramite uno spread verticale(orizzontale o quello che vuoi tu) e,salvo porcate eccessive del tuo intermediario sei coperto dal mm inesistente. Il rischio lo devi fissare prima in base alla tua capacità economica........altrimenti applichi la parity e si esponi simil/sottostante.Soprattutto devi essere certo che il tuo intermediario accetti come perdita massima l'esistenza di spread in essere. se non lo accetta .............o cambi intermediario o lavori solo su simil/sottostante.

Il rischio maggiore per un venditore di put e il fallimento del sottostante(se non ricordo male parmalat aveva iso in essere) con perdità massima della posizione)). Se il sottostante è a rischio fallimento quasi nullo ................il rischio massimo sarà sempre inferiore.

Vedi che io parlavo di naked secche e non di spread.Concordo che e' all'inizio che bisogna stabilire e quindi fare in modo che la perdita massima sia prefissata.Quello che volevo sottolineare e' che i margini anche in caso di spread(parlo per il Bund),varia giornalmente.A me e' capitato di marginare sino al doppio della eventuale perdita.Tu dici di cambiare intermediaro,ma sai ognuno ha i suoi pro e contro.Vedi che io non parlavo di iso ma di indici e future ,certo che opzioni su azioni possono fallire.Siccome i margini sono ballerini e personalizzati per broker,prima di iniziare bisogna stare attenti alla strategia che si imposta.

 

[Saviolino]

Salve a tutti, ho cercato di leggere quanto piu´ ho potuto sulle opzioni, in questo thread ma mi sono perso, varie volte. Ho una richiesta molto semplice. Non ho mai investito in opzioni, di nessun genere, ma investo da tempo su "comuni" stock. Il mio portafoglio ha una buona % di gain, seppur molte della aziende non hanno ancora espresso, secondo me, il massimo potenziale. La maggior parte di esse e´ sul mercato US. Ora, considerando che esiste un timore concreto di un possibile crash del mercato, vorrei capitalizzare al massimo questi gain che ho solo sulla carta. Diciamo che, ad esempio ho comprato EBS a 83 e rotti, quindi con il prezzzo attuale ho un potenziale gain del 30%. La vorrei tenere in quanto credo possa salire ma, visto che ho detto che credo che prima o poi il mercato potrebbe avere un crash, voglio tutelarmi comprando opzioni put, metti a 90 come strike. Quello che mi chiedo e´:
1) avete suggerimenti in merito, in generale
2) da completo ignorante in materia, io ho solo 70 stock. Posso comprare opzioni solo per 70 stock o vanno solo a multipli di 100? E se vanno a multipli di 100, che cosa implica per me?
grazie

 

[roverone]

Avrei una curiosità - mi pare inutile aprire un thread apposito e quindi posto qui dove in toria legge chi dovrebbe saper rispondere

Oggetto le opzioni sul bund - ticker OGBL

Cosa accade alla scadenza qualora si detenga un'opzione ITM? ci si ritrova automaticamente il future - FGBL, lungo in caso di call, corto in caso di put - in portafoglio al prezzo dello strike?

 

[biondao]

Avrei una curiosità - mi pare inutile aprire un thread apposito e quindi posto qui dove in toria legge chi dovrebbe saper rispondere

Oggetto le opzioni sul bund - ticker OGBL

Cosa accade alla scadenza qualora si detenga un'opzione ITM? ci si ritrova automaticamente il future - FGBL, lungo in caso di call, corto in caso di put - in portafoglio al prezzo dello strike?

Si . Potevi mandare mp

 

[roverone]

Si . Potevi mandare mp

dai.. qui rimane per conoscenza di tutti

e poi sapevo che avresti risposto

tornando in topic.. come logica conseguenza della tua risposta, immagino che qualora si detenesse uno spread di put entrambe ITM - ad esempio una 171.5 comprata e una 171.0 venduta e settlement inferiore a 171.0 - si incasserebbe cash la differenza tra gli strike - ovvero 500 €

è tutto automatico o bisogna eventualmente informare l'intermediario ?

 

[snake1941]

dai.. qui rimane per conoscenza di tutti

e poi sapevo che avresti risposto

tornando in topic.. come logica conseguenza della tua risposta, immagino che qualora si detenesse uno spread di put entrambe ITM - ad esempio una 171.5 comprata e una 171.0 venduta e settlement inferiore a 171.0 - si incasserebbe cash la differenza tra gli strike - ovvero 500 €

è tutto automatico o bisogna eventualmente informare l'intermediario ?

Se sei venditore devi aspettare la risposta del compratore,alcune volte non esercita(capitato alcune volte),e lo sai il lunedi' mattina,e ti trovi in pancia un future(+ -) che magari avevi sistemato con un altro ,se sei compratore hai tutto il diritto di recedere dopo le 17,15.Per non trovarti nei guai,chiudi l'eventuale spread prima.

 

[roverone]

Se sei venditore devi aspettare la risposta del compratore,alcune volte non esercita(capitato alcune volte),e lo sai il lunedi' mattina,e ti trovi in pancia un future(+ -) che magari avevi sistemato con un altro ,se sei compratore hai tutto il diritto di recedere dopo le 17,15.Per non trovarti nei guai,chiudi l'eventuale spread prima.

dunque..

supponiamo di avere in posizione

+1 put 171.5
-1 put 171.0

e che il settlement sia sotto 171.0

prima domanda: in quanto compratore della put 171.5 bisogna comunicare qualcosa o il default è l'esercizio (ovvero la vendita di un future a 171.5) ?

chiaro che nel caso la controparte di quella venduta a 171.0 non esercitasse, il saldo del settlement sarebbe

-1 future a 171.5 e 0 cash

qualora quella (la controparte) esercitasse, il saldo del settlement sarebbe

0 future e +500 € cash (come differenza tra il future venduto a 171.5 come esercizio della put lunga e ricomprato a 171.0 come esercizio della put corta)

seconda domanda: quando si sa se è stata o meno esercitata la put venduta, ovvero quella dove il diritto di esercizio spetta alla controparte?

grazie mille

ps. lo spread è eventualmente parte di una strategia più complessa e in ogni caso non è detto sia preferibile sobbarcarsi i costi per la sua chiusura

 

[snake1941]

dunque..

supponiamo di avere in posizione

+1 put 171.5
-1 put 171.0

e che il settlement sia sotto 171.0

prima domanda: in quanto compratore della put 171.5 bisogna comunicare qualcosa o il default è l'esercizio (ovvero la vendita di un future a 171.5) ?

chiaro che nel caso la controparte di quella venduta a 171.0 non esercitasse, il saldo del settlement sarebbe

-1 future a 171.5 e 0 cash

qualora quella (la controparte) esercitasse, il saldo del settlement sarebbe

0 future e +500 € cash (come differenza tra il future venduto a 171.5 come esercizio della put lunga e ricomprato a 171.0 come esercizio della put corta)

seconda domanda: quando si sa se è stata o meno esercitata la put venduta, ovvero quella dove il diritto di esercizio spetta alla controparte?

grazie mille

ps. lo spread è eventualmente parte di una strategia più complessa e in ogni caso non è detto sia preferibile sobbarcarsi i costi per la sua chiusura

Parto dalla prima domanda


Se sei compratore (in questo caso in vendita,perche' put +),non devi fare nulla,il lunedi' mattina ti troverai un future in vendita dallo strike(171,5).Ma tu hai fatto un esempio borderline.La chiusura a 171 e tu hai venduta una put a 171,non e' detto che venga esercitata dal compratore della tua put(teoricamente si,ma lui ha un diritto di recesso),quindi se lui non la esercita,tu intaschi lo stesso quella cifra ma hai un future in vendita che il lunedi' mattina potebbe aver aumentato quella cifra guadagnata o diminuirla.Seconda domanda:Tu puoi solo intervenire lunedi' all'apertura del mercato e alla chiamata del tuo broker che ti comunica la non esercitazione.Io ho detto di chiudere le opzioni solo perche' tu mi hai fatto la chiusura future a 171 e tu hai una venduta .