Problemi con condomino che esegue lavori di ristrutturazione bagno...

[totem1959]

Ultimo piano, e ristringono la sezione del tubo della colonna che va verso il tetto...

Il diametro del tubo di scarico delle acque nere è di 150 mm... viene ridotto a D. 50mm

Gli effetti di questa manomissione si ripercuote su tutta la colonna... svuotamento dei sifoni con relativi odori... e reflusso nel water tirando lo sciacquone... ( servono minimo 2-3 cassette d'acqua per avere il water pulito...

Il danno viene riscontrato dopo video ispezione della colonna di scarico...

L'amministratore si fa rilasciare preventivo dall'idraulico e chiama il condomino.. apriti cielo, questo dice che i lavori sono stati eseguiti da 10 anni senza che nessuno abbia mai lamentato nulla, mentre l'idraulico dalla video ispezione con tanto di filmato dichiara che non sono interventi di vecchia data.

Si prospetta una guerra legale.

Io il problema lo riscontro da ca 2,5- 3 anni, ma anche se fosse stato eseguito il lavoro oltre 10 anni... è prescrivibile?

Venerdì ho un incontro con l'amministratore e vorrei avere idee un po più chiare... chi può darmi una mano?

grazie

 

[totem1959]

Altra domanda... devo essere io a fare causa o avendo manomesso la colonna principale, ergo condominiale... è il condominio che deve far causa???

 

[totem1959]

Posso far intervenire l'ufficio igiene???

 

[CharlesIngalls]

Ultimo piano, e ristringono la sezione del tubo della colonna che va verso il tetto...

Il diametro del tubo di scarico delle acque nere è di 150 mm... viene ridotto a D. 50mm

Gli effetti di questa manomissione si ripercuote su tutta la colonna... svuotamento dei sifoni con relativi odori... e reflusso nel water tirando lo sciacquone... ( servono minimo 2-3 cassette d'acqua per avere il water pulito...

Il danno viene riscontrato dopo video ispezione della colonna di scarico...

L'amministratore si fa rilasciare preventivo dall'idraulico e chiama il condomino.. apriti cielo, questo dice che i lavori sono stati eseguiti da 10 anni senza che nessuno abbia mai lamentato nulla, mentre l'idraulico dalla video ispezione con tanto di filmato dichiara che non sono interventi di vecchia data.

Si prospetta una guerra legale.

Io il problema lo riscontro da ca 2,5- 3 anni, ma anche se fosse stato eseguito il lavoro oltre 10 anni... è prescrivibile?

Venerdì ho un incontro con l'amministratore e vorrei avere idee un po più chiare... chi può darmi una mano?

grazie

Ciao Totem... in linea teorica in testa alla colonna di scarico delle acque nere... un tubo di areazione di quella sezione non dovrebbe comunque costituire problema alcuno... a meno che non sia ostruito a livello di copertura... magari il coppo speciale con areatore è scivolato un po' coprendo il foro... così facendo... ostacolando la fuoriuscita dei gas dal tubo e la compensazione delle pressioni atmosferiche dentro lo stesso...!!! Questo è dimostrato da una tua stessa affermazione dove dici che è da 3 anni che il problema persiste... mentre nei 7 anni precedenti nulla da rilevare...

Sul fatto che sia stato o meno sostituito... voi del condominio come fate a non saperlo... basta andare nel sottotetto e controllare... poi magari se hanno usato un tubo marchiato ha pure incisa la data di produzione ed il gioco è fatto...!!!

 

[CharlesIngalls]

Comunque a casa mia il mio tubo di areazione l'ho installato del 100mm...!!! Ma si sa che a casa propria si mette sempre il meglio...!!!

 

[CharlesIngalls]

Invece in una depensance ho messo il 50mm e anche lì nessuno problema...!!! Bisogna tenere pulito il coppo speciale areatore perchè magari qualche uccello ci ha fatto il nido...!!!

Poi occhio agli scarichi dei pluviali... quando piove e se i predetti scarichi sono stati collegati alla colonna montante delle nere... non va bene... creano sovrapressione nel tubo e ne risente spesso quello che vive al piano terra con rigurgiti dal cesso...!!!

 

[CharlesIngalls]

Che poi può essere questo...!!!

Se scivola... o c'è un nido... il tubo non esala...!!!

 

[totem1959]

Ciao Totem... in linea teorica in testa alla colonna di scarico delle acque nere... un tubo di areazione di quella sezione non dovrebbe comunque costituire problema alcuno... a meno che non sia ostruito a livello di copertura... magari il coppo speciale con areatore è scivolato un po' coprendo il foro... così facendo... ostacolando la fuoriuscita dei gas dal tubo e la compensazione delle pressioni atmosferiche dentro lo stesso...!!! Questo è dimostrato da una tua stessa affermazione dove dici che è da 3 anni che il problema persiste... mentre nei 7 anni precedenti nulla da rilevare...

Sul fatto che sia stato o meno sostituito... voi del condominio come fate a non saperlo... basta andare nel sottotetto e controllare... poi magari se hanno usato un tubo marchiato ha pure incisa la data di produzione ed il gioco è fatto...!!!

No.. hai frainteso ... è il condomino che sostiene che i lavori sono datati almeno 10 anni... mentre sia io che il condomino sotto a me riscontriamo questo problema da ca 3 anni....

Ricordi quando chiedevi come ispezionare il tuo cunicolo a??? io ti risposi che stavo per far ispezionare la colonna di scarico... ebbene si è dovuto salire sul tetto per farlo... tutto è al suo posto, solo che c'è questa strozzatura...
15 cm di diametro equivalgono ad una superficie di 176.62 cmq mentre 5 cm a una superficie di 19,62 cmq equivale ad una strozzatura di ca 89%, la depressione che si crea non può essere compensata e cmq il danno c'è.

come si agisce?
il condominio fa causa?
io faccio causa?
è possibile far intervenire l'ufficio igiene?

siamo una famiglia di 4 adulti... siamo anche consapevoli che consumiamo più acqua della media... ma l'amministratore ci ha detto che il nostro consumo equivale ad una famiglia di 10 persone....

considera 3 sciacquoni per persona (+ 2 oltre il necessario) per 20 litri a cassetta... se si va solo una volta in bagno siamo a 160 litri di acqua che si butta oltre il necessario.... per 330 giorni... sono minimo 53000 litri di acqua che buttiamo e paghiamo dico minimo perché si va più di una volta in bagno e succede anche che quando qualcuno di un altro piano va in bagno, per effetto della impossibilità di compensare la massa d'acqua che scende si ha un ritorno, piccolo,ma cmq fastidioso... oltre che i sifoni vuoti, quindi altra cassetta e riempimento dei sifoni per non sentire puzza.

 

[totem1959]

Invece in una depensance ho messo il 50mm e anche lì nessuno problema...!!! Bisogna tenere pulito il coppo speciale areatore perchè magari qualche uccello ci ha fatto il nido...!!!

Poi occhio agli scarichi dei pluviali... quando piove e se i predetti scarichi sono stati collegati alla colonna montante delle nere... non va bene... creano sovrapressione nel tubo e ne risente spesso quello che vive al piano terra con rigurgiti dal cesso...!!!

dipende secondo me anche dall'altezza del caseggiato... sopra di me ca 12 mt e altri 9 sotto... quindi caseggiato alto 20 mt con tubazione di scarico cmq di 150mm non puoi strozzare l'89% della sezione!

in ogni caso m'interessa l'aspetto legale... faccio guerra da solo o è il condominio che la deve fare... e se questo non vuole farlo ( metà condominio ha altra discesa... che si fa?

o è sufficiente una mia richiesta perché si attivi l'amministratore in quanto la manomissione è di pertinenza del condominio???

 

[broken brick]

A mio avviso riguarda il condominio e inoltre conviene che la causa la faccia il condominio per suddividere le spese. La colonna di scarico è "parte comune".
Vedo però che alcuni amministratori applicano le relative spese solo ai condomini che ne usufruiscono, nel caso che ci siano più colonne....sentiamo se vuole intervenire qualche AC....

 

[CharlesIngalls]

dipende secondo me anche dall'altezza del caseggiato... sopra di me ca 12 mt e altri 9 sotto... quindi caseggiato alto 20 mt con tubazione di scarico cmq di 150mm non puoi strozzare l'89% della sezione!

in ogni caso m'interessa l'aspetto legale... faccio guerra da solo o è il condominio che la deve fare... e se questo non vuole farlo ( metà condominio ha altra discesa... che si fa?

o è sufficiente una mia richiesta perché si attivi l'amministratore in quanto la manomissione è di pertinenza del condominio???

Ora ho capito...!!! Se il tratto strozzato lo hai cambiato tu quando hai ristrutturato il bagno è il condominio che deve fare causa a te...!!! Perchè in 50 mm. di diametro la cacca e carta proveniente dall'alto non riesce a passare...!!! Se invece è sempre stato così... ma non credo... il condominio deve provvedere alla sostituzione anche sobbarcandosi le spese della sistemazione del tuo bagno se non può accedere alla tubazione demolendo parti comuni...!!!

 

[totem1959]

Ora ho capito...!!! Se il tratto strozzato lo hai cambiato tu quando hai ristrutturato il bagno è il condominio che deve fare causa a te...!!! Perchè in 50 mm. di diametro la cacca e carta proveniente dall'alto non riesce a passare...!!! Se invece è sempre stato così... ma non credo... il condominio deve provvedere alla sostituzione anche sobbarcandosi le spese della sistemazione del tuo bagno se non può accedere alla tubazione demolendo parti comuni...!!!

e il proprietario dell'ultimo piano che ha strozzato il tubo, tra il suo app e il tetto.

 

[totem1959]

A mio avviso riguarda il condominio e inoltre conviene che la causa la faccia il condominio per suddividere le spese. La colonna di scarico è "parte comune".
Vedo però che alcuni amministratori applicano le relative spese solo ai condomini che ne usufruiscono, nel caso che ci siano più colonne....sentiamo se vuole intervenire qualche AC....

si, so che è parte comune...ma se il condomino rifiuta d'intervenire, mica si può buttar giù la porta di casa sua e demolirgli il bagno.... come si fa???

A me interessa che venga ripristinato, poi vedremo come fare, il problema sta a trovare il modo per costringere al condomino di ripristinare la tubazione.

 

[broken brick]

si, so che è parte comune...ma se il condomino rifiuta d'intervenire, mica si può buttar giù la porta di casa sua e demolirgli il bagno.... come si fa???

A me interessa che venga ripristinato, poi vedremo come fare, il problema sta a trovare il modo per costringere al condomino di ripristinare la tubazione.

Raccomandata all'amministratore....richiesta dei danni, puzza etc...diminuzione valore immobili...un po' di fantasia....poi, se non avete risposta, si potrà andare dal legale di fiducia...che però costa di più della raccomandara (circa 4 euro)

 

[dachi]

1) per vincere la causa devi PROVARE
a) che prima il tubo NON era di 5cm
b) che e' proprio quel tubo a creare il problema
c)che e' stato quel condomino a cambiare il tubo e non un precedente proprietario.

Provare tutto questo lo vedo arduo

2) le vinci la causa non credo avrai la provvisoria esecuzione, ti doverai fare 3 gradi di giudizio ( circa 20 anni e 30.000 euro per il condominio) e durante questi anni ti godi la puzza

3)non avrai piu' un vicino ma un nemico

Il mio consiglio :
Tenuto conto che un esalatore (non la colonna) di 5 cm sul tetto e' sifficente e non credo che sia quello il problema vi costa meno fare una colletta e rifare il bagno se proprio non trovate un idraulico che trova la soluzione "vera".
Ricorda con la mediazione si vince in due, con le cause due vincono ( gli avvocati) e due perdono ( le parti)
saluti

 

[totem1959]

Raccomandata all'amministratore....richiesta dei danni, puzza etc...diminuzione valore immobili...un po' di fantasia....poi, se non avete risposta, si potrà andare dal legale di fiducia...che però costa di più della raccomandara (circa 4 euro)

ok.... ma la vedo dura lo stesso...


tieni presente che oltre il fastidio puzza e sciacquone c'è un consumo d'acqua esagerato e questo è riscontrabile dai consuntivi di spesa che è salita da 3 anni a questa parte...

 

[totem1959]

1) per vincere la causa devi PROVARE
a) che prima il tubo NON era di 5cm
b) che e' proprio quel tubo a creare il problema
c)che e' stato quel condomino a cambiare il tubo e non un precedente proprietario.

Provare tutto questo lo vedo arduo

2) le vinci la causa non credo avrai la provvisoria esecuzione, ti doverai fare 3 gradi di giudizio ( circa 20 anni e 30.000 euro per il condominio) e durante questi anni ti godi la puzza

3)non avrai piu' un vicino ma un nemico

Il mio consiglio :
Tenuto conto che un esalatore (non la colonna) di 5 cm sul tetto e' sifficente e non credo che sia quello il problema vi costa meno fare una colletta e rifare il bagno se proprio non trovate un idraulico che trova la soluzione "vera".
Ricorda con la mediazione si vince in due, con le cause due vincono ( gli avvocati) e due perdono ( le parti)
saluti

le prove ci sono... la video ispezione e i materiali usati (recenti), certi materiali non esistevano prima e questo condomino vive da una vita qui....
- ha detto lui stesso all'amministratore che ha rinnovato da 10 anni e che nessuno si era lamentato....
- il tubo che esce poi dal tetto ha nuovamente il diametro di 150mm

la mediazione starebbe bene a me... ma non intendo pagare il suo bagno..... poi bisognerebbe vedere a che altezza della colonna è intervenuto... magari e fuori piastrelle e si arriva senza grossi problemi!!!



Solo che è prevenuto e non si lascia assolutamente parlare!

 

[dachi]

si, ma tu dici che il tubo e' da 15, poi diventa da 5 e poi ritorna a 15 per uscire dal tetto.
Come puoi provare che prima che il tizio rifacesse il bagno non era da 5?
Potrebbe il tipo, sostenere di aver sostituito il vacchio tubo da 5 con uno piu' moderno sempre da 5.
Credimi con le vie legali non ottieni nulla.
L'unica soluzione sarebbe stata quella di chiamare l' amministratore durante i lasori che si sarebbe dovuto accertare della qualita' degli stessi e che magari lo avrebbe dovuto diffidare a non toccare parti comuni.
Credimi la cosa migliore e' la mediasione.
Se il problema comunque e' l' esalazione ( e ti confermo non credo lo sia) potresti aspettare che un altro sulla stessa colonna rifa' il bagno cosi' da chiedergli di mettere una braga per imboccarvi un tubo di esalazione che portate al di fuori del muro magari lontano da qualche finestra

 

[totem1959]

si, ma tu dici che il tubo e' da 15, poi diventa da 5 e poi ritorna a 15 per uscire dal tetto.
Come puoi provare che prima che il tizio rifacesse il bagno non era da 5?
Potrebbe il tipo, sostenere di aver sostituito il vacchio tubo da 5 con uno piu' moderno sempre da 5.
Credimi con le vie legali non ottieni nulla.
L'unica soluzione sarebbe stata quella di chiamare l' amministratore durante i lasori che si sarebbe dovuto accertare della qualita' degli stessi e che magari lo avrebbe dovuto diffidare a non toccare parti comuni.
Credimi la cosa migliore e' la mediasione.
Se il problema comunque e' l' esalazione ( e ti confermo non credo lo sia) potresti aspettare che un altro sulla stessa colonna rifa' il bagno cosi' da chiedergli di mettere una braga per imboccarvi un tubo di esalazione che portate al di fuori del muro magari lontano da qualche finestra

perché vive qui da oltre 40anni e la strozzatura è di materiale diverso... moderno

Non credo che l'amministratore era a conoscenza dei lavori...

so che è difficile... ma dimmi... perchè devo pagare 200 euro d'acqua in più del solito e cmq avere il fastidio puzza oltre che lo sgradevole ritorno di acque nere???

immaginati a casa tua... ha invitati che devono andare in bagno... e sul fondo del water vedi scuro...

 

[totem1959]

cmq anche il consumo d'acqua che si è alzato notevolmente è una prova!!!