Riforma del catasto

[tirammannanz]

Crescere come il resto d'Europa ma state scherzando
l'Italia arriverà ad avere il PIL pro capite della Bulgaria
È un Paese completamente disfunzionale anti investimento e anti lavoro, con una specializzazione produttiva da sud est asiatico.
Il declino continua fino a fare la fine del sorcio.
Puoi succhiare tutti i patrimoni che ti pare senza reddito non c'è tassazione che tenga
Ma naturalmente c'è ancora chi è convinto che tassando i ricchi possiamo crescere come la Svezia o l'Olanda

A Sophie antipolis ho due tre ex colleghi ma quale Milano stipendi dal doppio al triplo, Ottimo clima, servizi di prim'ordine e lavori qualificati (ICT)

Dove????

 

[Julius67]

Crescere come il resto d'Europa ma state scherzando
l'Italia arriverà ad avere il PIL pro capite della Bulgaria
È un Paese completamente disfunzionale anti investimento e anti lavoro, con una specializzazione produttiva da sud est asiatico.
Il declino continua fino a fare la fine del sorcio.
Puoi succhiare tutti i patrimoni che ti pare senza reddito non c'è tassazione che tenga
Ma naturalmente c'è ancora chi è convinto che tassando i ricchi possiamo crescere come la Svezia o l'Olanda

A Sophie antipolis ho due tre ex colleghi ma quale Milano stipendi dal doppio al triplo, Ottimo clima, servizi di prim'ordine e lavori qualificati (ICT)

I ricchi son già tassati basta vedere la % coperta dell'irpef. i patirimoni son già tassati. Tutto è già tassato. certi parti politiche vogliono radere al suolo ogni cosa pur di spender ei soldi per mantenere situazioni impossibili. Parlano di 5 trilioni di patrimonio immobiliare quale fosse un pozzo di petrolio da cui attingere soldi senza pietà. Ma non si rendono conto che buona parte di quel patrimonio è solo un costo o è invendibile

 

[rentista]

In questo articolo trovo una analisi non completa, si menzionano gli stipendi degli italiani, ma non il resto (ricchezza finanziaria delle famiglie italiane 4.777 miliardi di euro).
Catasto, la riforma stanga il ceto medio - ilGiornale.it

Il citato report di Elexia:
https://www.elexia.it/wp-content/uploads/2021/10/SINTESI-RICERCA-PROPRIETARI-ABITAZIONI-3.pdf

Quella che sarebbe interessante è una statistica del tipo: qual'è il reddito irpef mediano e la ricchezza mediana degli italiani in affitto, degli italiani con la sola prima casa, degli italiani con due o più immobili?

 

[123abc]

In questo articolo trovo una analisi non completa, si menzionano gli stipendi degli italiani, ma non il resto (ricchezza finanziaria delle famiglie italiane 4.777 miliardi di euro).
Catasto, la riforma stanga il ceto medio - ilGiornale.it

Il citato report di Elexia:
https://www.elexia.it/wp-content/uploads/2021/10/SINTESI-RICERCA-PROPRIETARI-ABITAZIONI-3.pdf

Quella che sarebbe interessante è una statistica del tipo: qual'è il reddito irpef mediano e la ricchezza mediana degli italiani in affitto, degli italiani con la sola prima casa, degli italiani con due o più immobili?

Ma se stiamo discutendo di un'imposta sulla seconda casa...

 

[rentista]

Ma se stiamo discutendo di un'imposta sulla seconda casa...

E' un modo di fare disinformazione, pur fornendo tutta una serie di dati, perché si vuol far intendere che gli italiani del (presunto) ceto medio basso non hanno i soldi per pagar l'imu maggiorata (però sulle seconde case ).
E' come la leggenda della vecchina pensionata apparsa anche in questo thread

 

[123abc]

E' un modo di fare disinformazione, pur fornendo tutta una serie di dati, perché si vuol far intendere che gli italiani del (presunto) ceto medio basso non hanno i soldi per pagar l'imu maggiorata (però sulle seconde case ).
E' come la leggenda della vecchina pensionata apparsa anche in questo thread

Se ti interessa qualcosa di quello che chiedi potresti trovarla qui (tavola T18 del file Tavole 2016):

Banca d'Italia - Indagine sui bilanci delle famiglie italiane nell'anno 2016

 

[GreedyTrader]

ancora co sta balla delle seconde case

- imposta di registro
- ISEE
- tasse di sucessione

riguardano TUTTE le case

e poi francamente pensare che con 156% di debito/pil l'imu si pagherà solo sulle seconde case negli anni a venire fa sorridere

 

[123abc]

ancora co sta balla delle seconde case

- imposta di registro
- ISEE
- tasse di sucessione

riguardano TUTTE le case

e poi francamente pensare che con 156% di debito/pil l'imu si pagherà solo sulle seconde case negli anni a venire fa sorridere

Ancora con un'altra sventolata di bieco populismo? La proposta riguarda la seconda casa, non la prima. Stop. Punto. A capo e lettera maiuscola.

Vuoi parlare dell'imposta di registro per la prima casa? 2% di un valore che potrebbe passare (nella grande città) magari da 200k a 400k, ovvero con un aggravio di ben 4k che è l'1% del prezzo di acquisto??? Ah, son soldoni, guarda...poi gli acquirenti nella grande città pagano magari 15k ad un agente immobiliare che lavora per meritarsene 3k...lasciamo perdere...

Vuoi parlare di ISEE? Se l'immobile è acquistato con un mutuo quello lo decurti, c'è una soglia "base" di circa 50k da non considerare (che basterebbe contestualmente alzare) e se, al di là di tutto questo ancora esci dalle soglie allora significa che ci sono più meritevoli di te...*

Poi se si volesse introdurre su tutte le case il ragionamento nel merito sarebbe un'altro. Ma che un ingegnere come sei ragioni come un muratore scontento (con tutto il rispetto per quest'ultimo) mi da da pensare...


* tra l'altro che nell'ISEE gli immobili siano considerati al valore catastale è una stortura priva di senso economico..

 

[rentista]

4,5 milioni di immobili sconosciuti al fisco.

L’evasione dell’Imu è la tassa più evasa d’Italia. Secondo il MEF ben il 25,8% della tassa non viene versata per un ammanco di 4 miliardi e 869 milioni di euro.

Riforma del catasto: 4,5 milioni di immobili in Italia non hanno un proprietario | Federcontribuenti

 

[rentista]

E l'idea sarebbe quella di promuovere intanto il completamento della revisione degli estimi catastali e di rimandare a un secondo momento le scelte sulla revisione della tassazione, in un percorso che avrebbe bisogno almeno di 3 anni per compiersi.

Arriva la delega fiscale, spunta anche il capitolo Iva - Economia - ANSA

 

[rentista]

La Lega chiede tempo per analizzare i contenuti della delega fiscale, lascia la cabina di regia e non prende parte al Cdm.

La Lega chiede di togliere la revisione degli estimi catastali e puntare sull’emersione degli immobili non accatastati. “Per noi - spiega un ‘big’ del partito di via Bellerio - questa riforma è invotabile”.

Vediamo se alle parole seguiranno i fatti, sono proprio curioso

La Lega non partecipa al cdm sul fisco, conferma no a riforma del catasto | L'HuffPost

 

[Luzern2]

I ricchi son già tassati basta vedere la % coperta dell'irpef. i patirimoni son già tassati. Tutto è già tassato. certi parti politiche vogliono radere al suolo ogni cosa pur di spender ei soldi per mantenere situazioni impossibili. Parlano di 5 trilioni di patrimonio immobiliare quale fosse un pozzo di petrolio da cui attingere soldi senza pietà. Ma non si rendono conto che buona parte di quel patrimonio è solo un costo o è invendibile

I patrimoni accumulati negli anni 70-80 non sono stati tassati.
Per me l'imposta piu' giusta introdurre tra quelle patrimoniali è quella di successione al 25%-30%.

 

[rentista]

Diretta conferenza stampa Draghi: revisione estimi catastali in 5 anni.

 

[kolokotronis]

I patrimoni accumulati negli anni 70-80 non sono stati tassati.
Per me l'imposta piu' giusta introdurre tra quelle patrimoniali è quella di successione al 25%-30%.

Ma si dai. Io farei 50% una bella cifra tonda.

 

[rentista]

I nuovi estimi non impattano sull' isee sulla base di quanto risposto a domanda specifica in conferenza stampa.

 

[Benjamin_Malaussène]

I patrimoni accumulati negli anni 70-80 non sono stati tassati.
Per me l'imposta piu' giusta introdurre tra quelle patrimoniali è quella di successione al 25%-30%.

Ma si dai. Io farei 50% una bella cifra tonda.

Tra le imposte patrimoniali quella di successione è sicuramente la più urgente, anche perché è l'unica praticamente nulla (sulle case si paga IMU + imposta di registro, sugli investimenti finanziari l'imposta di bollo ogni anno).

Sulle specifiche aliquote poi si deve ragionare in termini di progressività.

 

[Benjamin_Malaussène]

I nuovi estimi non impattano sull' isee sulla base di quanto risposto a domanda specifica in conferenza stampa.

Ho seguito parte della conferenza stampa, ma sinceramente non ho capito la sostanza di tale riforma.
Sembra vogliano procedere ad un ri-ordino di criteri/classificazioni, per poi lasciare in eredità a chi verrà dopo eventuali rimodulazione del carico fiscale.

 

[turbolent]

Ho seguito parte della conferenza stampa, ma sinceramente non ho capito la sostanza di tale riforma.
Sembra vogliano procedere ad un ri-ordino di criteri/classificazioni, per poi lasciare in eredità a chi verrà dopo eventuali rimodulazione del carico fiscale.

certo. tutto il discorso a gettito 0 è fumo negli occhi, nessuno farebbe una roba cosi colossale per spostare leggermente il peso delle seconde case. si parla di milioni di ore/uomo, controlli, etc.

avere una fotografia corretta è il primo passo per mettere le mani nelle tasche di tutti. ce lo chiederà l'europa, dovremo ripagare il pnrr, etc...

è una montagna di soldi, fa gola a tutti. e solo da noi c'è una percentuale cosi alta di famiglie proprietarie di casa. nel resto d'europa sono tutti in affitto, e i gruppi finanziari controllano il mercato (cfr berlino recentemente).

tant'è che gli anziani spesso alla pensione si spostano in paesini fuori, non riescono a rimanere in città.

è un peccato che chi spera di riuscire a comrpare casa in centro a milano a prezzi popolari ci smuserà tantissimo. sarà grassa se potre permettersi l'aumento.

 

[cecc88]

I patrimoni accumulati negli anni 70-80 non sono stati tassati.
Per me l'imposta piu' giusta introdurre tra quelle patrimoniali è quella di successione al 25%-30%.

Eticamente ok.
Ma nel pratico vorrei almeno la dimostrazione PRIMA in termini di qualità della spesa pubblica.

Perché gira e rigira a me pare sempre che manchino i soldi. Ma..
Consumi e paghi il 22% di IVA
Non consumi e investi, paghi 26% di CG e sulle cedole/dividendi + bollo patrimoniale Monti.
Fai benzina e paghi quasi 1€/L di tasse.
Lavori e sopra i 28k di imponibile te ne vedi in tasca la metà.


Avremo servizi d'eccellenza. Bene, Lombardia, regione ricca.
- Sanità: per certi esami servono 4-5 mesi. Ma posso capire. Provate a richiedere un medico di base a Milano, pochissimi liberi con 68 anni di media. Immagino le regioni poco efficienti.
- Trasporti pubblici: ci sono aree con collegamenti talmente ridicoli da far piangere.
- Infrastrutture diciamo migliorabili. Cito ad esempio l'UniMi, dove stavo in un laboratorio coi tombini dentro ed una mattina arrivando ho visto una grondaia di un'ala venire giù placida dall'usura, ma di esempi ne abbiamo tutti in abbondanza.


Tornando IT. Benissimo sanare le difformità, ma non si colga l'occasione per aggiungere carichi fiscali perché il paese non ha certo molto margine.

 

[Il roccolaio]

Ma si dai. Io farei 50% una bella cifra tonda.

Meglio ancora un 100%, un bell'esproprio così la gente impara a volere pure ereditare qualcosa che a suo tempo è già stato abbondantemente tassato, e visto che i soldi nel materasso nelle dichiarazioni di successione in genere non ci rientrano (e neanche quelli off-shore)