sei più fascista o antifascista?

Ti senti più fascista o antifascista?

  • 1) fascista

    Voti: 13 17,8%
  • 2) antifascista

    Voti: 31 42,5%
  • 3) nè la prima nè la seconda

    Voti: 29 39,7%
  • 4) non lo so

    Voti: 0 0,0%

  • Votanti
    73
Quelli con il copricapo usato dai palestinesi sarebbero motivati dall'ideologia comunista? O dalle decine di migliaia di morti provocati dai bombardamenti ordinati da Netanyahu e forse dalle violazioni nei territori palestinesi della Cisgiordania perpetrati dal battaglione Netzah Yehuda?

Il battaglione ultra-ortodosso dell'esercito di Israele che gli Stati Uniti vogliono sanzionare

Presumibilmente Matteotti avrebbe preferito se i fascisti si fossero limitati a dare fuoco ad una sua fotografia o ad un pupazzo che lo raffigurasse, invece di ammazzarlo.

Grazie alla complicità degli apparati repressivi dello stato e ai finanziamenti dei ceti benestanti lo squadrismo fascista diviene in grado di compiere vere e proprie spedizioni militari.


Cronologia della violenza squadrista in Italia 1919-1924 - Wikipedia

Nelle elezioni proporzionali del 1919 era stato ampliato il diritto di voto ed il Partito Socialista era il partito di maggioranza relativa (circa il 32% ).

Elezioni politiche in Italia del 1919 - Wikipedia

La violenza dello squadrismo fascista aveva preso di mira sindacalisti, socialisti e comunisti, da quando erano distinguibili essendo usciti dal PSI.
Il senso del fascismo era quello di rappresentare gli interessi delle classi agiate, degli imprenditori e dei grandi proprietari terrieri e di perpetuare lo sfruttamento dei lavoratori salariati.
Fino al 1911 il diritto di voto era legato al censo. Con l'ampliamento del diritto di voto e la diffusione dei sindacati, benestanti, imprenditori e grandi proprietari terrieri temevano che venissero difesi gli interessi dei ceti meno abbienti, degli operai e dei contadini non proprietari agricoli. Perciò i ceti più abbienti avevano finanziato le squadracce fasciste in modo che, ben armate e con la connivenza di alcuni apparati dello stato, in una prima fase, massacrassero sindacalisti e socialisti.

C'era stata una sorta di parziale revival di certi metodi fascisti quando alcuni estremisti di destra avevano assaltato la sede della CGIL, limitandosi alla devastazione, forse (pare che non ci siano condanne definitive, non so se per tutti gli imputati).

No green pass assaltano Cgil: 12 arresti. Landini: non ci fanno paura

Assaltarono la Cgil, condannati i due leader di Forza Nuova Fiore e Castellino. Saluti romani e urla in aula: «Mo famo la guerra»

Assalto alla Cgil, appello bis per nove imputati

E niente, dopo che sei andato a scovare fatti accaduti nelle trascorse ere geologiche, quando ti sei cimentato in ricerche più recenti non hai trovato di meglio che rintracciare episodi comunque avvenuti anni fa ma non è che ti sia andata molto bene.

Assalto Cgil: Cassazione annulla 9 condanne e dispone che... La sentenza

Ciò posto siamo anni luce lontani da quanto combinano con cadenza quasi quotidiana i compagni di merende. Non occorre fare alcuna ricerca in quanto ne siamo subissati.
 
Quelli che bruciano certe foto e pupazzi saranno antagonisti, anarchici, estremisti che non sono vicini a partiti presenti in Parlamento e non andranno mai al potere. Quando vengono individuati vengono giustamente perseguiti.
peccato che una certa parte politica non condanna quasi mai certi fatti, però
 
E niente, dopo che sei andato a scovare fatti accaduti nelle trascorse ere geologiche, quando ti sei cimentato in ricerche più recenti non hai trovato di meglio che rintracciare episodi comunque avvenuti anni fa ma non è che ti sia andata molto bene.

Assalto Cgil: Cassazione annulla 9 condanne e dispone che... La sentenza

Ciò posto siamo anni luce lontani da quanto combinano con cadenza quasi quotidiana i compagni di merende. Non occorre fare alcuna ricerca in quanto ne siamo subissati.

Era il caso di ricordare le origini ed il senso iniziale del fascismo, chi aggredivano ed uccidevano i fascisti e da chi erano finanziati.

Un episodio di pochi anni fa lo avevo menzionato come parziale revival visto che c'era stato un assalto ad una sede di un sindacato. Già io avevo menzionato che non ci sono condanne definitive, almeno per una parte degli imputati. Alcuni erano stati condannati in qualche grado di giudizio. Non so se per tutti sia stata annullata dalla Cassazione la condanna.
E' stato disposto un processo d'appello.
 
Era il caso di ricordare le origini ed il senso iniziale del fascismo, chi aggredivano ed uccidevano i fascisti e da chi erano finanziati.
Ma a che pro? Vi rendete conto che all'elettorato di destra di oggi, di questi fatti, non importa più un fico secco? Fatti gravi, indubbiamente, al pari di molti altri perpetrati dall'altra parte politica, ma strapassati. Polemizzare ancora su queste vicende non solo è disonesto, ma rischia di riaccendere micce spente a difficoltà qualche decennio fa.
 
Ma a che pro? Vi rendete conto che all'elettorato di destra di oggi, di questi fatti, non importa più un fico secco? Fatti gravi, indubbiamente, al pari di molti altri perpetrati dall'altra parte politica, ma strapassati. Polemizzare ancora su queste vicende non solo è disonesto, ma rischia di riaccendere micce spente a difficoltà qualche decennio fa.
Ho scritto quel post perchè ho notato oggi un altro post, di alcuni giorni fa, che presentava una visione abbastanza positiva del fascismo.
Da quello che ho scritto e allegato , si poteva anche ricavare implicitamente che il fascismo è connesso ad un'altra fase storica, quella successiva alla presa del potere da parte dei bolscevichi in Russia, quando tramontava l'Italia liberale con suffragio limitato , quando i socialisti erano prevalentemente massimalisti, quando i lavoratori avevano meno diritti di quelli che avrebbero raggiunto dopo la seconda guerra mondiale, anche decenni dopo.

Già dopo la seconda guerra mondiale , anche se i fascisti non erano scomparsi ( tra l'altro alcuni fascisti che avevano partecipato alla repubblica di Salò, fondavano il MSI) in conseguenza del mutato quadro internazionale , c'erano fascisti o neofascisti che continuavano ad essere anti-comunisti, anti-socialisti ed anti-bolscevichi, ma invece di essere ostili nei confronti degli USA, diventavano alleati degli USA e persino atlantisti, visto che stati sovietici e comunisti erano i principali nemici o avversari anche degli americani.
Di questo pare che parli un saggio di L. Canfora che non ho letto:

Sovranità limitata

Ma altri neofascisti dal dopoguerra si sono manifestati come anti-americani e anti-atlantisti. Tra i neofascisti e affini si erano sviluppate correnti con alcune differenze.
 
mi spiace che tu ti senta offeso, ma chi non è di cdx è di sinistra inevitabilmente, dunque dargli del piddino è un complimento visto che da quella parte, c'è addirittura di peggio
cioè per te il mondo politico è diviso in cdx e csx?

come allo stadio?

andiamo bene
 
Probabilmente se non ci fosse stata la rivoluzione bolscevica nell'Impero Zarista e se non ci fossero stati partiti marxisti rivoluzionari e massimalisti in Italia e Germania, Fascisti e Nazisti non avrebbero ottenuto finanziamenti, sostegno e connivenze tali da permettere a loro di andare al potere.
questa argomentazione, che condivido, fa parte della nostra naturale propensione ad immaginaci un "casa sarebbe se non fosse..."

avevamo Giolitti e abbiamo messo prima Salandra e poi un caporale semi-imboscato, nonché maestro elementare da Predappio...
 
Ho scritto quel post perchè ho notato oggi un altro post, di alcuni giorni fa, che presentava una visione abbastanza positiva del fascismo.
Da quello che ho scritto e allegato , si poteva anche ricavare implicitamente che il fascismo è connesso ad un'altra fase storica, quella successiva alla presa del potere da parte dei bolscevichi in Russia, quando tramontava l'Italia liberale con suffragio limitato , quando i socialisti erano prevalentemente massimalisti, quando i lavoratori avevano meno diritti di quelli che avrebbero raggiunto dopo la seconda guerra mondiale, anche decenni dopo.

Già dopo la seconda guerra mondiale , anche se i fascisti non erano scomparsi ( tra l'altro alcuni fascisti che avevano partecipato alla repubblica di Salò, fondavano il MSI) in conseguenza del mutato quadro internazionale , c'erano fascisti o neofascisti che continuavano ad essere anti-comunisti, anti-socialisti ed anti-bolscevichi, ma invece di essere ostili nei confronti degli USA, diventavano alleati degli USA e persino atlantisti, visto che stati sovietici e comunisti erano i principali nemici o avversari anche degli americani.
Di questo pare che parli un saggio di L. Canfora che non ho letto:

Sovranità limitata

Ma altri neofascisti dal dopoguerra si sono manifestati come anti-americani e anti-atlantisti. Tra i neofascisti e affini si erano sviluppate correnti con alcune differenze.
ma vedi, lo stai dicendo tu stesso in un certo senso, 4 gatti che nulla hanno a che fare col governo. ;)
 
certo, poi ci sono tante sfumature di chiacchiera. Che a qualcuno piacciono molto.
quindi si confrenterebbero nella tua visione del mondo due soli filoni di pensiero e come li definiresti in sintesi?

destrorso e sinistrorso, progressista e conservatore?
 
quindi si confrenterebbero nella tua visione del mondo due soli filoni di pensiero e come li definiresti in sintesi?

destrorso e sinistrorso, progressista e conservatore?
centrodestra e centrosinistra ti risulta troppo difficile?
In Usa sono democratici e repubblicani, hanno eliminato la chiacchiera....
 
centrodestra e centrosinistra ti risulta troppo difficile?
In Usa sono democratici e repubblicani, hanno eliminato la chiacchiera....
no mi risulta proprio impossibile e la trovo una semplificazione banale che impoverisce il confronto

tanto per iniziare gli USA sono stato federale di 50 stati indipendenti e ovviamente la loro Costituzione è ben differente e prevede la necessità della sintesi quando si elegge un presidente degli Stati
secondariamente comunque prima di proporre due candidati per la guida del Governo federale hanno un sistema di elezioni primarie che è tutto tranne che duale e durante il quale si confrontano posizioni ben differenti e di chiacchiere ne fanno tante, altro che eliminato la chiacchiera

tornando a casa nostra per me i 5s non sono affatto di sinistra o di destra

la loro storia è nata da un populismo trasversale perdente e abbiamo ben visto che cosa aha significato metterli nella stanza dei bottoni a premere pulsanti la prima volta a dx e la seconda volta a sx
ma nella tua visione del mondo, giusto per fare un esempio, Draghi dove lo collochi?

la "chiacchiera" è proprio quella che divide il mondo in cdx e csx, due etichette vuote di contenuti
 
no mi risulta proprio impossibile e la trovo una semplificazione banale che impoverisce il confronto

tanto per iniziare gli USA sono stato federale di 50 stati indipendenti e ovviamente la loro Costituzione è ben differente e prevede la necessità della sintesi quando si elegge un presidente degli Stati
secondariamente comunque prima di proporre due candidati per la guida del Governo federale hanno un sistema di elezioni primarie che è tutto tranne che duale e durante il quale si confrontano posizioni ben differenti e di chiacchiere ne fanno tante, altro che eliminato la chiacchiera

tornando a casa nostra per me i 5s non sono affatto di sinistra o di destra

la loro storia è nata da un populismo trasversale perdente e abbiamo ben visto che cosa aha significato metterli nella stanza dei bottoni a premere pulsanti la prima volta a dx e la seconda volta a sx
ma nella tua visione del mondo, giusto per fare un esempio, Draghi dove lo collochi?

la "chiacchiera" è proprio quella che divide il mondo in cdx e csx, due etichette vuote di contenuti
a me invece risulta possibilissimo, ed infatti abbiamo fondamentalmente 2 schieramenti, non 3, con le loro alleanze.
Che gli Usa abbiano un sistema diverso non è una grande scoperta, ma in tutto il processo elettorale fino alle primarie, gli schieramenti restano gli stessi, non mi risulta che ci sia altro, e le direttive sono comuni ai candidati e distinte tra i 2 partiti.
I 5s sono solo un gusto diverso di sinistra, ed infatti ecco come stanno messi, e dove riescono a cavare qualche misero risultato, lo fanno se stanno insieme, guarda caso.
Draghi, per tua informazione, non è un politico, ed infatti il suo è stato un governo tecnico in cui c'era tutto il parlamento ad esclusione di FdI.
 
cito:
"direttive comuni ai candidati"?

abbiamo in mente un senso della politica molto differente

io spero ancora nelle idee delle persone, tu hai in mente le direttive
buone direttive a tutti
 
le direttive del partito sono idee messe giù da persone, mica dall'Ai o dagli alieni :rolleyes:
 
ma infatti il sognatore sono io che immagina un insieme di persone che rifiuta di emanare direttive per gli altri e usa la propria coscienza autonoma per proporre idee, non per imporle o trasformarle in direttive

é per questo che negli States non saprei proprio chi e come votare ed è per questo che provo una gran pena per la perdita di una tradizione dialettica che dal 48 ai primi anni 90 ha costruito una tradizione politica di confronto solido

oggi gestiamo tutto con i decreti, parlamento pressoché azzerato
il confronto tra Fassino cleptomane e Vannacci che parla di pelle bianca è quello che ci resta avendo diviso il mondo in cdx/csx

forse nel nord Europa dove c'è meno ingerenza politica nella vita c'è ancora un barlume di speranza liberale.

forse
 
ma infatti il sognatore sono io che immagina un insieme di persone che rifiuta di emanare direttive per gli altri e usa la propria coscienza autonoma per proporre idee, non per imporle o trasformarle in direttive

é per questo che negli States non saprei proprio chi e come votare ed è per questo che provo una gran pena per la perdita di una tradizione dialettica che dal 48 ai primi anni 90 ha costruito una tradizione politica di confronto solido

oggi gestiamo tutto con i decreti, parlamento pressoché azzerato
il confronto tra Fassino cleptomane e Vannacci che parla di pelle bianca è quello che ci resta avendo diviso il mondo in cdx/csx

forse nel nord Europa dove c'è meno ingerenza politica nella vita c'è ancora un barlume di speranza liberale.

forse
In USA all'interno dei rispettivi contenitori politici (repubblicani e democratici) ci sono idee e opinioni diverse in cui alla fine i singoli partiti trovano una sintesi.
Basta guardare per es. il periodo recente per l'approvazione dello stanziamento di aiuti militari all'Ucraina in cui all'interno del partito repubblicano c'è stata un'alta conflittualità e lo stesso per i democratici riguardo la questione di sicurezza nazionale in merito all'argomento dell'immigrazione messicana.

In europa le sfumature di contenuti politici sono espresse in più contenitori ma l'esempio americano dimostra che ridurne il numero non riduce affatto la democrazia. Magari può non piacere ma questo è un altro discorso..
 
sarebbe come chiedere a un ungherese o a un polacco se è piu anticomunista o antinazista
con tutto quello che che hanno combinato gli occupanti in quei paesi la risposta è ovvia
ungheresi, polacchi e baltici vedono giustamente l'occupazione russo/ex comunista in ultima analisi imperialista come il peggiore dei mali e fanno ospitate per tutti i movimenti nazisti d'europa in una logica antirussa
altrettanto ovvia è la risposta nei paesi dell'europa occidentale, in italia poi dove il fascismo, come la mafia
è nato (in emila romagna su un retroterra di socialismo massimalista e come reazione a questo) ed è stato esportato, creando immani disastri in primo luogo qui da noi ma anche facendo da matrice per regimi vari e assortiti....
 
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