Societe Generale 6% 12.06.35 Senior XS2627369387 Cumulative Callable taglio 1K EuroTLX

[gia73]

ti hanno addebitato dei costi?

il costo standard per acquisto di questo tipo di titoli (Fineco)

 

[Pierpaolo_pasolini]

I costi di ingresso nei KID sono calcolati come reduction in yield, la differenza di rendimento dell'obbligazione tra rimborso e prezzo di acquisto da una parte e rimborso e fair price (ovvero tolti i costi di strutturazione e di trading dell'emittente). E un indicazione puramente teorica dato che l'obbligazione a fair price non esiste sul mercato. I costi di uscita sono metà bid/offer del market maker

 

[orsoseduto]

non capisco effettivamente di che tipo di costi siano, qualcuno può spiegare? grazie

I costi di uscita dovrebbero essere una approssimazione dello spread bid-offer. I costi di ingresso sono i costi impliciti dell'emissione: all'emissione il bond "valeva" 97. Tu non potrai mai comprarlo a quel prezzo perche SG deve guadagnarci nella distribuzione.

 

[orsoseduto]

Attenzione alla mancata capitalizzazione degli interessi, ad esempio confrontandola con la GS 5 2032 callable. Se non viene rimborsata nei primi 8 anni lo yield e' sotto al 5%. Anche ai fini della probabilità di call nei primi anni dobbiamo ricordarci che il costo dell'emissione per SG non e' 6% ma molto meno

 

[bubbolo]

11° comandamento : Ricordati che nessun emittente di obbligazioni è un ente di beneficenza.

 

[Pierpaolo_pasolini]

Attenzione alla mancata capitalizzazione degli interessi, ad esempio confrontandola con la GS 5 2032 callable. Se non viene rimborsata nei primi 8 anni lo yield e' sotto al 5%. Anche ai fini della probabilità di call nei primi anni dobbiamo ricordarci che il costo dell'emissione per SG non e' 6% ma molto meno

Detto questo c'è un rateo quindi se lo si vende tra 2 anni il 12% lo si prende comunque, come in qualsiasi obbligazione. Ovviamente il prezzo di vendita può essere sotto 100

 

[grigiotto]

Sembra interessante
Su Saxo ancora non lo vedo

Neanche su INTESA se è per quello !!!

 

[L'Esegesi]

Attenzione alla mancata capitalizzazione degli interessi, ad esempio confrontandola con la GS 5 2032 callable. Se non viene rimborsata nei primi 8 anni lo yield e' sotto al 5%. Anche ai fini della probabilità di call nei primi anni dobbiamo ricordarci che il costo dell'emissione per SG non e' 6% ma molto meno

Ma che significa???

 

[MarcSimpson]

ma da quando scambia? Io non vedo offerte in lettera e denaro!

 

[Luppolo20]

I costi di uscita dovrebbero essere una approssimazione dello spread bid-offer. I costi di ingresso sono i costi impliciti dell'emissione: all'emissione il bond "valeva" 97. Tu non potrai mai comprarlo a quel prezzo perche SG deve guadagnarci nella distribuzione.

grazie per la risposta, avevo immaginato, ma pensavo che i costi di struttura fossero solo per i prodotti "complessi" , fiscalmente equiparabili a redditi diversi, in questo caso è invece una obbligazione pura fiscalmente equiparabile a reddito di capitale giusto?

 

[Warren Buffetto]

Corretto, ma probabilemnte se è un incastro serio (lungo a cedola bassa) meglio recuperare il recuperabile.
Ti faccio un esempio spannometrico con il max. mio incastro (Nexi 100K 2029 cedola 2,15% in pft a 99,5 e che oggi vendi a 84,5).
vendi maturando 15K di minus.
Se il titolo resta a mercato:
1 anno:recuperi 6000 - 1634 (2150 * 0,74) = 4366€
2 anni: recuperi 8732€
3 anni: recuperi 13098
4 anni: recuperi 17464 quindi le tue minus + 1823€ al netto delle tasse CG fra 17,4K e 15K di, minus
Ovvio che se callano al 1° o 2° anno il recuperò sara solo parziale, inoltre il calcolo non tiene conto della rivalutazione che il titolo NEXI potrebbe avere nel frattempo. A mio avviso molto conveniente se incastrati su titoli lunghi a bassa cedola.
In ogni caso tutti sapppiamo che non esistono pasti gratis, per cui vanno fatti 2 conti.

Mal comune mezzo gaudio....

Comunque imho titolo innovativo che potrebbe vedere una buona diffusione proprio alla luce della possibilità di recupero delle minus tramite la sua struttura tecnica.

 

[orsoseduto]

Mal comune mezzo gaudio....

Comunque imho titolo innovativo che potrebbe vedere una buona diffusione proprio alla luce della possibilità di recupero delle minus tramite la sua struttura tecnica.

L'obbligazione scambia a corso secco, quindi l'eventuale rimborso anticipato e' a 100 per cui non recuperi nulla di capital gain

 

[Lo Straniero]

Immagino pero' che il prossimo anno, diciamo il 10 Giugno 2024, pochi giorni prima della data di potenziale call, quotera' sul mercato secondario un prezzo vicino a 106 Euro. O penso male?

 

[nocchiero]

L'obbligazione scambia a corso secco, quindi l'eventuale rimborso anticipato e' a 100 per cui non recuperi nulla di capital gain

recuperi eccome perche' se rimarra' anni a mercato le cedole verranno inglobate nel prezzo del bond e vendendo prima del rimborso genererai una plusvalenza che verrebbe compensata da eventuali minus.

Immagino pero' che il prossimo anno, diciamo il 10 Giugno 2024, pochi giorni prima della data di potenziale call, quotera' sul mercato secondario un prezzo vicino a 106 Euro. O penso male?

Pensi bene

 

[orsoseduto]

recuperi eccome perche' se rimarra' anni a mercato le cedole verranno inglobate nel prezzo del bond e vendendo prima del rimborso genererai una plusvalenza che verrebbe compensata da eventuali minus.

Non e' cosi, e'scritto sul sito SG che tratta a corso secco.

 

[bubbolo]

6 lordo , 4,44 netto. ma fra un 'anno non prendo il 4,44. Lo prenderò se rimborsano anticipatamente oppure alla scadenza. Le cedole dunque non si possono reinvestire. E se fra un anno i tassi sono calati ti rimborsano e buonanotte . 4,44% ? c'è di meglio.

 

[nocchiero]

Non e' cosi, e'scritto sul sito SG che tratta a corso secco.

e che c'entra? mica penserai che il bond nel 2035 stia a 100 un mese prima del rimborso perche' tratta a corso secco .
Basta vendere prima come ha detto mgzr

 

[orsoseduto]

e che c'entra? mi ca penserai che il bond nel 2035 stia a 100 un mese prima del rimborso perche' tratta a corso secco

Certo, il prezzo del bond sara 100 con 72 di rateo di interessi. Il rateo di interessi non e' compensabile con minus pregresse

 

[nocchiero]

Certo, il prezzo del bond sara 100 con 72 di rateo di interessi. Il rateo di interessi non e' compensabile con minus pregresse

non c'e' rateo, sara' come un'azione che stacca i dividendi a mio avviso.

 

[L'Esegesi]

Non e' cosi, e'scritto sul sito SG che tratta a corso secco.

E cosa c… c’entra??? Il titolo accumula il potenziale di rendimento che sarà inglobato nel prezzo… qui siamo all’abc