Sta-arrivando-la-recessione-vendete-tutto-sul-mercato-azionario-vol-9

[Interference]

Potrebbero avere ragione entrambe le analisi, quella da te riportata è settoriale e parla di Put/Call su aziende Tech, l'altra analizza l'S&P500.

Il razionale è il in seguente:
i capitali Tech ruotano su altri settori rimanendo nell'azionario e ciò potrebbe essere confermato guardando/confrontando il grafico dell'ETF "RSP" - S&P Equal Weight Index - in cui il "crollo" dell'ultimo periodo é molto più contenuto...

Chiaramente è un'ipotesi come un'alta

Ma poi l'obiettivo di questi articoli non è certo la previsione, è il generare traffico verso il sito

 

[gsgs]

ragazzi, preparatevi, il botto è imminente: il primo paese europeo che fa un lockdown completo (forse la GB), scatenerà l'inferno

 

[GreedyTrader]

Ma tanto ormai il bacillo conta relativamente... Troppe stampanti in giro, tre anni a tassi zero e inflazione ... Basta vedere bond Turchia alla frutta rimane ferma
È un azzardo morale , vediamo se riescono a sgonfiare piano piano o invece il pallone gli sfugge di mano. Tutto dipenderà da credibilità politiche di Powell
Solo se si vedrà che non sa che pesci prendere può andare tutto nel panico.
Ovvio UK lock-down più brexit potrebbe portare a ottimo pe... ma solo locale

 

[gsgs]

Ma tanto ormai il bacillo conta relativamente... Troppe stampanti in giro, tre anni a tassi zero e inflazione ... Basta vedere bond Turchia alla frutta rimane ferma
È un azzardo morale , vediamo se riescono a sgonfiare piano piano o invece il pallone gli sfugge di mano. Tutto dipenderà da credibilità politiche di Powell
Solo se si vedrà che non sa che pesci prendere può andare tutto nel panico.
Ovvio UK lock-down più brexit potrebbe portare a ottimo pe... ma solo locale

sarà, ma oggi la mia visione personale è eccezionalmente chiara....

 

[sand1975]

Potrebbero avere ragione entrambe le analisi, quella da te riportata è settoriale e parla di Put/Call su aziende Tech, l'altra analizza l'S&P500.

Il razionale è il in seguente:
i capitali Tech ruotano su altri settori rimanendo nell'azionario e ciò potrebbe essere confermato guardando/confrontando il grafico dell'ETF "RSP" - S&P Equal Weight Index - in cui il "crollo" dell'ultimo periodo é molto più contenuto...

Chiaramente è un'ipotesi come un'alta

Se non ricordo male l’articolo al di là del titolo parla di faang+netflix che da sole rappresentano bella fetta del Spx e in grado di trascinarlo giù per correlazione.

Faccio fatica a credere che entrambi possano avere ragione...

 

[sand1975]

ragazzi, preparatevi, il botto è imminente: il primo paese europeo che fa un lockdown completo (forse la GB), scatenerà l'inferno

Beh a marzo é stato così in modo molto preciso come tempi. In usa quasi neanche c’era il covid.

 

[sand1975]

Ma tanto ormai il bacillo conta relativamente... Troppe stampanti in giro, tre anni a tassi zero e inflazione ... Basta vedere bond Turchia alla frutta rimane ferma
È un azzardo morale , vediamo se riescono a sgonfiare piano piano o invece il pallone gli sfugge di mano. Tutto dipenderà da credibilità politiche di Powell
Solo se si vedrà che non sa che pesci prendere può andare tutto nel panico.
Ovvio UK lock-down più brexit potrebbe portare a ottimo pe... ma solo locale

Ma quindi dici che anche gli etf emerging markets bond in dollari se ci andassimo a guardare dentro sarebbero rischiosi come l’esempio della Turchia che citi? In effetti spessp sono economie basate su petrolio, la Cina ha parecchi debiti e pil che non crescerà ... andrebbe approfondito il discorso...

Sta di fatto che non possiamo fidarci dei rating soprattutto ora, vedi 2008

 

[Kurtosi]

Se non ricordo male l’articolo al di là del titolo parla di faang+netflix che da sole rappresentano bella fetta del Spx e in grado di trascinarlo giù per correlazione.

Faccio fatica a credere che entrambi possano avere ragione...

...certo, concordo, ma che il Put/Call Ratio dell'S&P500 vs. quelli di FAANG + Netflix possano non avere lo stesso trend non é una cosa fuori dal mondo

 

[gsgs]

Beh a marzo é stato così in modo molto preciso come tempi. In usa quasi neanche c’era il covid.

solo che questo comporterebbe un calo dei pil dei paesi che saranno costretti a farlo di quasi il 30-40%! Il paragone che tutti fanno con la guerra, a livello economico, diventa davvero reale e la crisi del 2008 al confronto si ridimensiona ad una semplice pioggerellina autunnale.....

Se succederà non credo che nella nostra vita vedremo un dramma economico più forte (oltre che sanitario, purtroppo).

Credevo che Kondratieff fosse un pò troppo radicale con la sua teoria dei cicli secolari della durata di 50-60 anni, ma pare che il ciclo si stia delineando magicamente (inizio, crisi 1970- inizio, crisi 2020).

 

[simo78]

Ma quindi dici che anche gli etf emerging markets bond in dollari se ci andassimo a guardare dentro sarebbero rischiosi come l’esempio della Turchia che citi? In effetti spessp sono economie basate su petrolio, la Cina ha parecchi debiti e pil che non crescerà ... andrebbe approfondito il discorso...

Sta di fatto che non possiamo fidarci dei rating soprattutto ora, vedi 2008

Dipende cosa intendi per rischiosi. AGEB, che detengo per qualche punto di portafoglio, a marzo è passato da 136 a 99 in meno di un mese. Volatilità quasi da azionario nei momenti di shock dei mercati . Ma poi è risalito (in parte) come è normale per un ETF obbligazionario. Se poi ti riferisci al rischio default, su questi strumenti e specie per le emissioni in dollari mi sembra un tema di cui non preoccuparsi eccessivamente, ma è ovvio che non parliamo certo di rischio zero.

 

[GreedyTrader]

Gli emergenti vivono ormai di vita propria, non siamo più negli anni 90 o nel 2008. Le loro economie vanno bene anche senza usa e Europa. Discorso a parte ovviamente i petrostati che però sono mediamente resilienti.
Gli ETF emerging stanno andando bene, dentro c'è un po' di tutto, i rating sono anche troppo tirati.
Turchia è un caso a parte. Diciamo che se la Cina tiene come sembra gli altri emergenti gli vanno dietro. Comunque in genere crisi emergenti si hanno quando la Fed stringe, ora che allarga a bocca di barile quasi impossibile vedere una crisi del debito emergenti. Un Turchia 2025 da questo punto di vista, per chi vuole rischiare ovvio, va bene come orizzonte temporale.

 

[sand1975]

Dipende cosa intendi per rischiosi. AGEB, che detengo per qualche punto di portafoglio, a marzo è passato da 136 a 99 in meno di un mese. Volatilità quasi da azionario nei momenti di shock dei mercati . Ma poi è risalito (in parte) come è normale per un ETF obbligazionario. Se poi ti riferisci al rischio default, su questi strumenti e specie per le emissioni in dollari mi sembra un tema di cui non preoccuparsi eccessivamente, ma è ovvio che non parliamo certo di rischio zero.

Il mio benchmark è VEMT ma poco cambia.

Capisco bene cosa intendi per "rischio" e l'esempio su marzo è calzante.

Però forse mi sono espresso male. Come diceva Greedy molti prezzano oggi molto alto rispetto al rischio per via delle banche centrali.

Il rischio non è ovviamente quello di subire un drawdown alto ovviamente, già marzo era molto impattante.

Mi riferisco al fatto che forse oggi sono un pò troppo cari in funzione del rischio e che questo venga un pò mascherato. Prova ne è che vemt ha sempre distribuito in base al prezzo (anche a marzo, aprile, maggio, giugno) un yeld maggiore (intorno al 5%) segno che il nav si allineava al rischio. Ma ora le cedole sono scese molto o cosa molto più probabile il prezzo è salito troppo perchè drogato.

Ovviamente poi prezzo alto vuol dire maggior rischio drawdown e minor rendimento atteso, minor Yeld.

Vemt infatti da marzo è salito parecchio nonostante il dollaro sia passato da 1,08 a 1.19 e non mi sembra che il rischio per economie basate su materie prime e petrolio sia molto più basso con prospettive migliorate. Energetici soffrono ancora moltissimo.

 

[testazza75]

solo che questo comporterebbe un calo dei pil dei paesi che saranno costretti a farlo di quasi il 30-40%! Il paragone che tutti fanno con la guerra, a livello economico, diventa davvero reale e la crisi del 2008 al confronto si ridimensiona ad una semplice pioggerellina autunnale.....

Se succederà non credo che nella nostra vita vedremo un dramma economico più forte (oltre che sanitario, purtroppo).

Credevo che Kondratieff fosse un pò troppo radicale con la sua teoria dei cicli secolari della durata di 50-60 anni, ma pare che il ciclo si stia delineando magicamente (inizio, crisi 1970- inizio, crisi 2020).

Ma con 100k che dici riesco a comprarmi Amazon?

 

[sand1975]

Ma con 100k che dici riesco a comprarmi Amazon?

Sei sicuro che il Nick corretto non sia testazza05?

 

[testazza75]

Sei sicuro che il Nick corretto non sia testazza05?

Gli scenari che descrivete sono da fine del sistema. Ripeto fine del sistema cash o azioni sono la stessa cosa e valgono zero. Può essere eh mica dico che non può accadere ma augurarsi una crisi sistemica per comprare a sconto azioni mi sembra un po' come il marito che si taglia il pistolino per fare dispetto alla moglie...

 

[GreedyTrader]

Dai su che persino lo stivaletto laggard sta recuperando ora dicono -8% invece di -12. -30 di PIL neanche con le bombe atomiche

 

[gsgs]

Ma con 100k che dici riesco a comprarmi Amazon?

se non stai attento i tuoi 100k svaniscono in un attimo...

 

[gsgs]

Gli scenari che descrivete sono da fine del sistema. Ripeto fine del sistema cash o azioni sono la stessa cosa e valgono zero. Può essere eh mica dico che non può accadere ma augurarsi una crisi sistemica per comprare a sconto azioni mi sembra un po' come il marito che si taglia il pistolino per fare dispetto alla moglie...

vedo che stai realizzando questa possibilità con la tua testazza, poi non dire che qualcuno non ti aveva avvisato.

 

[testazza75]

vedo che stai realizzando questa possibilità con la tua testazza, poi non dire che qualcuno non ti aveva avvisato.

E quindi consigli di comprare armi e derrate alimentari a lunga scadenza?

 

[svampiro]

Gli scenari che descrivete sono da fine del sistema. Ripeto fine del sistema cash o azioni sono la stessa cosa e valgono zero. Può essere eh mica dico che non può accadere ma augurarsi una crisi sistemica per comprare a sconto azioni mi sembra un po' come il marito che si taglia il pistolino per fare dispetto alla moglie...

...precisiamo. per comprare a sconto 25k. Perché tutti questi parcheggi nei cd sono ampiamemte sotto il fitd. Quello che mi sembra non sia chiaro, nonostante nel decennio scorso qualcosa avrebbero dovuto imparare, é che i crolli in borsa non sono più strettamente correlati ad eventi locali. Fallisce la turchia? Parte il fmi e sistema le cose. Falliscono le aziende? Merger, licenziamenti, adc e tutto risale. L'Italia è già fallita nel 2011. É successo niente? Cambio di governo, due leggine chiappasoldi e tuttapposto. Falliscono le banche? Si, vabbeh.