Telecom, KKR, CVC, ... aspettando il 4 Aprile

[Rsape]

oggi scende tutto, bisogna dire..solo che alcuni recuperano invece tim no..

infatti, indice in recupero mentre noi male, oggi giornata che va così, bisognerebbe spegnere il pc ed andare a fare due passi, meglio quattro

 

[Rsape]

quasi 100 mln di titoli scambiati, rispetto agli altri giorni poca roba? 1,3% del capitale circa no?

 

[principelibero]

Certamente la maggior parte dei piccoli azionisti ha Tim a prezzi più alti rispetto ai 0,505 che KKR aveva indicato come prezzo di partenza dopo la DD, e si può capire che la certezza di perdere parte del capitale investito crea dolore e rabbia. Ma il fatto concreto è che Tim adesso è valutata 0,30 se va bene, il prezzo dell'eventuale OPA di KKR la valuta il 70% circa in più del valore attuale. Qualcuno mi spieghi come un CdA di una azienda può opporsi a una richiesta di DD di un fondo che assicurerebbe nel caso di accettazione un valore più alto del 70% rispetto alla valutazione attuale. Con quale diritto negherebbe la possibilità di scelta agli azionisti se accettare o meno l'offerta.

 

[Rsape]

Certamente la maggior parte dei piccoli azionisti ha Tim a prezzi più alti rispetto ai 0,505 che KKR aveva indicato come prezzo di partenza dopo la DD, e si può capire che la certezza di perdere parte del capitale investito crea dolore e rabbia. Ma il fatto concreto è che Tim adesso è valutata 0,30 se va bene, il prezzo dell'eventuale OPA di KKR la valuta il 70% circa in più del valore attuale. Qualcuno mi spieghi come un CdA di una azienda può opporsi a una richiesta di DD di un fondo che assicurerebbe nel caso di accettazione un valore più alto del 70% rispetto alla valutazione attuale. Con quale diritto negherebbe la possibilità di scelta agli azionisti se accettare o meno l'offerta.

ineccepibile il discorso, il punto è se il titolo è stato manovrato ad arte per un'offerta nettamente nettamente superiore ai prezzi di mercato oppure ci ha messo del suo con tre profit warning e malgrado ciò, advisor di spessore la valutano ben sopra l'euro e comunque io francamente non capisco la diligence di una società telefonica con bilanci pubblici certificati quando avevi il tuo uomo dentro

 

[principelibero]

ineccepibile il discorso, il punto è se il titolo è stato manovrato ad arte per un'offerta nettamente nettamente superiore ai prezzi di mercato oppure ci ha messo del suo con tre profit warning e malgrado ciò, advisor di spessore la valutano ben sopra l'euro e comunque io francamente non capisco la diligence di una società telefonica con bilanci pubblici certificati quando avevi il tuo uomo dentro

Beh, diciamo che dopo la richiesta di DD è uscito un profit warning da paura e un declassamento di Moodys, non avevano tutti i torti a pretendere una DD e non li hanno neanche adesso visti i risultati.

 

[Nicketto]

Certamente la maggior parte dei piccoli azionisti ha Tim a prezzi più alti rispetto ai 0,505 che KKR aveva indicato come prezzo di partenza dopo la DD, e si può capire che la certezza di perdere parte del capitale investito crea dolore e rabbia. Ma il fatto concreto è che Tim adesso è valutata 0,30 se va bene, il prezzo dell'eventuale OPA di KKR la valuta il 70% circa in più del valore attuale. Qualcuno mi spieghi come un CdA di una azienda può opporsi a una richiesta di DD di un fondo che assicurerebbe nel caso di accettazione un valore più alto del 70% rispetto alla valutazione attuale. Con quale diritto neroebbe la possibilità di scelta agli azionisti se accettare o meno l'offerta.

semplice. i dindini dei piccoli se li sono già fumati e non riuscirebbero a coprirli neanche con l'opa a 60, dato che a loro rimarrebbe solo il cerino. per questo preferiscono tenere tutti incastrati a vita. il resto solo bilanci truccati, perchè sanno bene che la società fa utili specie dopo due anni di pandemia ma, la truffa e truffa. questa è la borsa italiota, brutta faccenda

 

[davidero]

e cmq da 0,37 a 0,30 in 4-5 sedute...
si sale con le scale e si scende con l'ascensore.....

 

[domedome61]

Beh, diciamo che dopo la richiesta di DD è uscito un profit warning da paura e un declassamento di Moodys, non avevano tutti i torti a pretendere una DD e non li hanno neanche adesso visti i risultati.

allora scusa vuol dire rinnegare la trasparenza dei mercati, dire si facciamo bilanci certificati revisionati per chiarezza verso il pubblico risparmio, ma vi diciamo da subito che e' solo tutto una farsa?

 

[domedome61]

su mercati chiari e trasparenti che raccolgono il denaro dei piccoli risparmaitori, devono essere dati veritieri, se no tutti in galera e non esiterebbero piu' i mercati

 

[jack65]

e cmq da 0,37 a 0,30 in 4-5 sedute...
si sale con le scale e si scende con l'ascensore.....

Infatti, ma state pur certi che sono i pescecani a muovere queste percentuali, non certo la massa di piccoli azionisti (tanti) tutti incastrati a prezzi ben più alti

 

[moreno.1]

allora scusa vuol dire rinnegare la trasparenza dei mercati, dire si facciamo bilanci certificati revisionati per chiarezza verso il pubblico risparmio, ma vi diciamo da subito che e' solo tutto una farsa?

nella stesura dei bilanci ci sono molte voci che vengono lasciate alla discrezionalità di chi li gestisce, se prendiamo il bilancio Telecom del 2020 era sovrastimato rispetto a quello del 2021 e sicuramente il CDA ha voluto rimettere in ordine il 2021 per evitare che dalla DD venissero fuori delle incongruenze...le società estere sanno che in Italia i bilanci sono un pò "allegri" e pertanto non si fidano se non dopo una DD

 

[lamotta12]

Beh, diciamo che dopo la richiesta di DD è uscito un profit warning da paura e un declassamento di Moodys, non avevano tutti i torti a pretendere una DD e non li hanno neanche adesso visti i risultati.

Scusa la mia ingenuita dei mercati finanziari , ma se kkr per capirci qualcosa ha dice lei bisogno di 2 diligence , come fanno queste agenzie di rating tipo Moodis a capirci qualcosa dal di fuori...poi il profit warning se lo sono fatti da soli almeno...

 

[Jailbreak74]

Scusa la mia ingenuita dei mercati finanziari , ma se kkr per capirci qualcosa ha dice lei bisogno di 2 diligence , come fanno queste agenzie di rating tipo Moodis a capirci qualcosa dal di fuori...poi il profit warning se lo sono fatti da soli almeno...

conto economico e gestione finanziaria debitoria

 

[domedome61]

nella stesura dei bilanci ci sono molte voci che vengono lasciate alla discrezionalità di chi li gestisce, se prendiamo il bilancio Telecom del 2020 era sovrastimato rispetto a quello del 2021 e sicuramente il CDA ha voluto rimettere in ordine il 2021 per evitare che dalla DD venissero fuori delle incongruenze...le società estere sanno che in Italia i bilanci sono un pò "allegri" e pertanto non si fidano se non dopo una DD

quindi ok, i bilanci previa revisione delle societa' di revisone , il cui compito e' certificare che son stati correttamente usati i principi contabili che si basano su prudenza e corretteza delle voci esposte, secondo qualcuno son solo teoria

 

[naslap]

velo pietoso sulle società di revisione

 

[moreno.1]

quindi ok, i bilanci previa revisione delle societa' di revisone , il cui compito e' certificare che son stati correttamente usati i principi contabili che si basano su prudenza e corretteza delle voci esposte, secondo qualcuno son solo teoria

purtroppo i revisori contabili quando certificano i bilanci (almeno x mia esperienza) fanno un controllo generale e magari chiedono informazioni su alcuni conti in modo più dettagliato ma non fanno una dd che richiederebbe un mese

 

[MisterG]

Ma un po di umiltà, concedere sta DD e portare a casa sti 50 centesimi?

 

[wild-truck69]

Comunque CVC non mi piace molto.... Dove c'e' Bernie.... me tocco i maroni....
Su SPG..... fini male.... a lui salvo' un bel po' di capitale vendendo allo scoperto e beccando 500 mila euro di multa a fronte di diversi mln incassati...

Spero le abbia a 3 euro..... e non a 0,3

 

[Jailbreak74]

Ma un po di umiltà, concedere sta DD e portare a casa sti 50 centesimi?

si, come se fossero ancora sul tavolo

 

[Wallas]

Al di fuori dei mercati regolamentati, quando si compra una società di solito prima si fa quella che viene chiamata offerta non vinvolante sulla base di determinati criteri (es 6 volte EBITDA + liquidità), poi si fa due diligence per vedere se i dati da prendere in considerazione sono buoni farlocchi (cioè ad esempio, se l'Ebitda è buono o farlocco) e poi si giunge al contratto vero e proprio.

A me sembra di aver letto da qualche parte che KKR può fare solo opa "non ostili", quindi accordandosi con il venditore. Nel caso di società quotate non è che possa dire ti do 6 volte l'EBITDA, ma deve dire ti do tot per azione. Ecco che per poter dre ti do tot per azione prima vuol vedere se quanto assunto è buono o farlocco.

Ma vi immaginate se dicesse bene, ti do 55 cent. per azione e poi faccio la DD e dico no guarda, lascia stare?