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Telecom , tutto ebbe inizio con tre soldatini bianchi ...

Rieccoci qua con l'ennesima boutade, speriamo si decidano una buona volta.
Allora, secondo me e facendo i conti della serva da una panchina.parco, la situazione potrebbe essere questa ( mi baso solo su ebitda, debito netto e roba formalmente nota a tutti,tutto arrotondato per semplicità): ebitda 2022 = 6mld, debito netto = 24,7mld con ratio debt/ebitda =4,1.
Netco nel 2021 aveva un ebitda di 2mld se venduta saremmo per il resto a 4mld. Facciamo delle ipotesi adesso.
12 mld cash e 8 di debito(?) dagli acquirenti (non credo). 8mld di debito lordo valgono poco più di 6 netti. Quindi 24,7-6=18,7mld di debito netto. Se la nuova TiM vorrà avere un rapporto debitonetto/ebita diciamo intorno o a 2,5 potrebbe distribuire un dividendo lordo di 3 mld per accontentare i soci. Ma dulcis in fondo si ritroverebbe con un debito residuo netto intorno a 10mld.
Valore azionario ben sopra l'euro nel giro di poco (secondo me ignorantissimo e incastrato).
Sicuramente non sono stato preciso, però questo dovrebbe essere il succo.
P.s. in Netco andrebbero oltre 20k dipendenti con un risparmio annuo di almeno 400 milioni.
 
Ciao a tutti,
Mi son fatto la lettura di questi 2gg di Vs commenti..
Un weekend scoppiettante ... direi...

Ciu offert is megl che uan!

Ma ci sono ci sono tante incognite (le sapete tutti, non vi tedio con le problematiche di Vivendi, agcom, GP, ecc..) e la partita a mio avviso è ancora lunga..... almeno lo spero.

Ricordiamoci da dove siamo partiti: i proclami pre-elettorali e post, nuovo Governo, vari palleggi tra chi doveva essere competente e con la quotazione a 0.17. Da lì il rimbalzo (assieme agli indici europei con ftseMib in testa) a 0.30 e qualche settimana di laterabilita'. Recupero della quotazione grazie ai silenzi di Butti, all'offerta kkr e ai roumors su cdp & Co.

Ora è il momento di riprendere il trend (senza o indipendentemente dalla spinta degli indici) verso lo 0.4xx che per molti di noi rappresenta il nostro vecchio e incancrenito prezzo di carico.

L'offerta di cui si parla ora di cdp dovrebbe essere migliorativa, ci potrebbero essere ulteriori ritocchi, forse pure rilancini di kkr, non lo so ... e francamente non me importa.
Basta che se ne parli!!

Ne ho sentite di ogni negli ultimi 4 / 5 anni... queste news di oggi, non mi sembrano più stimolanti (o lo sono allo stesso modo) di quelle che vissuto ai tempi di Elliot, l'ingresso di Cdp, la fusione sempre prossima con OF, la finta (ci siamo accorti dopo che l'opa si fa e non si chiede) opa di kkr...

Pertanto - e concludo - non so come finirà, se ci sarà la svolta oppure l'ennesima inchi@ppet@t@, l'importante è ritornare vedere lo 0.4xxxx nella quotazione, per concedere a molti noi una wayout dalla ciofeca
 
milano63 ha scritto:
Ciao a tutti,
Mi son fatto la lettura di questi 2gg di Vs commenti..
Un weekend scoppiettante ... direi...

Ciu offert is megl che uan!

Ma ci sono ci sono tante incognite (le sapete tutti, non vi tedio con le problematiche di Vivendi, agcom, GP, ecc..) e la partita a mio avviso è ancora lunga..... almeno lo spero.

Ricordiamoci da dove siamo partiti: i proclami pre-elettorali e post, nuovo Governo, vari palleggi tra chi doveva essere competente e con la quotazione a 0.17. Da lì il rimbalzo (assieme agli indici europei con ftseMib in testa) a 0.30 e qualche settimana di laterabilita'. Recupero della quotazione grazie ai silenzi di Butti, all'offerta kkr e ai roumors su cdp & Co.

Ora è il momento di riprendere il trend (senza o indipendentemente dalla spinta degli indici) verso lo 0.4xx che per molti di noi rappresenta il nostro vecchio e incancrenito prezzo di carico.

L'offerta di cui si parla ora di cdp dovrebbe essere migliorativa, ci potrebbero essere ulteriori ritocchi, forse pure rilancini di kkr, non lo so ... e francamente non me importa.
Basta che se ne parli!!

Ne ho sentite di ogni negli ultimi 4 / 5 anni... queste news di oggi, non mi sembrano più stimolanti (o lo sono allo stesso modo) di quelle che vissuto ai tempi di Elliot, l'ingresso di Cdp, la fusione sempre prossima con OF, la finta (ci siamo accorti dopo che l'opa si fa e non si chiede) opa di kkr...

Pertanto - e concludo - non so come finirà, se ci sarà la svolta oppure l'ennesima inchi@ppet@t@, l'importante è ritornare vedere lo 0.4xxxx nella quotazione, per concedere a molti noi una wayout dalla ciofeca
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giusto! inutile fantasticare e dare numeri in base alle nostre singole aspettative di uscita... vediamo nei prox giorni cosa ci sarà di concreto. Certo domani il titolo dovrebbe aprire in gap up, vedremo.
:bye:
 
Buongiorno.....ho letto stamane i tanti post affascinanti del trhead perché purtroppo per motivi familiari ieri ho dato poca importanza al forum..opa,offerte,rilanci,alcuni post anche direi originali e creativi altri riflessivi...tanto da farmi sentire ora più ricco.,.anche perche' la vera ricchezza è quella morale più che quella materiale...speriamo che tutti trovino pace con i loro obiettivi...buona domenica...
 
Mi sento meno sfigato di due mesi fa.
Mi sento un vero azionista Telecom, al punto tale che quello che succede domani mi interessa relativamente.
So che non mi ero sbagliato.
 
Domani credo aprirà almeno a +5% a meno che questa sera non decidano nulla ed a quel punto staremmo sui prezzi di venerdì. A me fa impressione questa facilità di gain che pervade tutti quanti. Ricordo la stessa cosa da anni con questo titolo anche se ora graficamente starebbe svoltando al rialzo. Con la finta opa molti sono finiti dentro tra 0,4 e 0,5. Cmq. vediamo questa sera o domani mattina.
 
Credo che sotto i 25mld non se po fà niente. Vivendi starà a piagnucolare fino alla pross befana.
 
Nicketto ha scritto:
Credo che sotto i 25mld non se po fà niente. Vivendi starà a piagnucolare fino alla pross befana.
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Fanno piagnucolare noi...a 25 non ci arrivano...se tutto va a dovere,non superano i 23(più facile 22)..e Vivendi dirà di sì xké nel frattempo avrà svalutato quanto basta..e tanti saluti x tutti...
 
sprecagi ha scritto:
Grazie per la risposta gentile..........
Penso che aspetttare un'ora sia troppo direi 5/10'
Buona domenica
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In genere sindice di aspettare i primi 15 minuti.
Manio sono vecchia scuola
 
ozne55 ha scritto:
Domani credo aprirà almeno a +5% a meno che questa sera non decidano nulla ed a quel punto staremmo sui prezzi di venerdì. A me fa impressione questa facilità di gain che pervade tutti quanti. Ricordo la stessa cosa da anni con questo titolo anche se ora graficamente starebbe svoltando al rialzo. Con la finta opa molti sono finiti dentro tra 0,4 e 0,5. Cmq. vediamo questa sera o domani mattina.
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sicuramente fra i forumer molti sono entrati abbagliati dal gol a porta vuota che sembrava essere servito quel novembre del 2021... ma il grosso degli azionisti incluso Vivendi post-svalutazione stà posizionato/incastrato molto più su temo...
 
E se chi i bajocchi li ha (ENI, Poste, RFI, Intesa) dessero una mano a CDP?
 
Ho avuto un pensiero e un illuminazione sull offerta kkr
1)provoca accelerazione tempi e definisce i margini dell'offerta2)riafferma la sua serietà come già offerente al mercato
3)provoca una ripresa dei corsi del titolo
4)si procura un 9%annuo garantito SENZA SPENDERE UN SOLDO.
Geni...!Complimenti
 
Da articolo di giornale :

"L’ostacolo di Vivendi​

Un ostacolo ulteriore è rappresentato dal socio francese Vivendi, che valuta la rete 31 miliardi e con il suo 24% del capitale può bloccare l’assemblea straordinaria."

Domanda 1 : Vivendi che intenzioni ha visto che potrebbe bloccare l'Assemblea ?
Domanda 2: potrebbe essere l'inizio di una battaglia di rilanci?
 
enea48 ha scritto:
Scusate l'ignoranza ma, visto che ci potrebbe essere un dividendo straordinario, converrebbe tenere per un pò di tempo le risparmio o no?
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tenerle, potrebbe esserci la conversione in ordinarie e la differenza paga.
 
Giova10 ha scritto:
ho saltato dei passaggi e, forse, reso incomprensibile per alcuni il mio dire….offerta ILIAD su Vodafone è certamente un riferimento per Tim Service (ossia il complementare a Rete), sia da un punto di vista business model che da un punto di vista bilancio…..visto che il debito andrebbe con la rete, come i dipendenti…..
quanto a cdp e vivendi il loro p.m. era, ed è, superiore a 0,8€….poi svalutato opportunamente per motivi di bilancio, non avevano alcun obbligo a farlo…….e adesso lo capite tutti alla luce dei valori che girano intorno alla rete…..qui 4 anni fa mi davano del matto quando parlavo di 15 mld……adesso con oltre 20 ho difficoltà pensare a quotazioni sotto 0,80…..

comunque io spero che contestualmente non delistino tutto…..il tempo dirà quale calcolatrice aveva le pile scariche….

LO DICO MEGLIO….CEDUTA RETE AD UN VALORE SUPERIORE AL DEBITO CONSOLIDATO DI TIM…..
QUANTO VARREBBE TIM SERVICE ITALIA E TIM BRASILE? Prendete ebitda, togliete quota rete e moltiplicate per 7-8
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ciao
riflessioni interessanti sulle valutazion che non mi permetto di commentare , preciso solo che l'ipotetica offerta di Iliad su Vodafone Italia non e' comperabile in nessun modo e maniera , Vodafone Italia ha ricavi di 4,4billions complessivi e meno di 6000 persone.
la Service ipotizzata ha ricavi piu' che doppi(non ho tanto in testa i numeri del brasile) e la sola business unit Corporate di telecom e' composta da 5000 persone.........
 
Buon giorno a tutti.
Se non erro domai ci sarà anche il cda vivendi per la discussione dei conti 2022 .....mmm forse martedì sarà più decisivo di domani o cmq il dopo cda vivendì sarà forse un ulteriore sviluppo up o down per la nostra
...però mi sembra tutto un pasticcio enorme ....... fare questa operazione con ancora le timr ad ingombrare il percorso .....mah per me sarebbe meglio una bella opa totalitaria a prezzi a cui tutti i fondi possano aderire e quindi per le risp ad un prezzo >= a 0,55 ....dopo fanno ciò che vogliono senza problemi di soci intriganti ....ed inoltre il governo simpatizzerebbe con l'insieme di azionisti tim che non sarebbe un piccolo serbatoio di voti ...così per puntualizzare ......mah
 
Ma che il CDA deliberi un OPA è improponibile ?
 
gesebel ha scritto:
Ciao tu scrivi parte cash praticamente inesistente, Corsera riporta 12mld di cash.
Maggior cash ed una offerta ritoccata all'insù di 2/3 mld potrebbe esser gradita a Vivendi, non dimentichiamo che Bollorè è interessato ad un dividendo straordinario quantificabile in 3mld.,
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ciao Gesebel
complimenti per i tuoi msg vai sempre dritto al punto, per me cash praticamente inesistente vuol dire che tenderei ad escludere che al netto di come e' stata costruita dal punto di vista finanziario , alla fine dopo che ne hanno disegnato il perimetro, definito debito e persone e capito come estraporarla, rimangano dei soldi per remunerare gli azionisti visto che non essendo un opa , vorrebbe dire un dividendo straordinario, e per riconoscere a Bollore' 3 miliardi cash non dovrebbe straordinario ma fantasmagorico.
siamo un popolo di autolesionisti ma pensare che tutto questo casino porti a vivendi rafforzata in telecom con la pancia piena con un governo italiano che fa del nazionalismo un cavallo di battaglia mi sembra francamente troppo (gia' messo in conto eventuali pernacchie se accade)
 
virgoz ha scritto:
Ma che il CDA deliberi un OPA è improponibile ?
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ciao Virgoz
direi di si .
ps ho letto che anche tu sei in panne con gli warrant di enrtronica, io mi sono impastato nello scorso giro.su quella societa' e scandaloso che la consob non intervenga.
ps2 ha visto anche che sei su banca profilo come la vedi? io recentemente ci ho messo un cheap.
 
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